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30コメント プロ野球

DELTA「1試合平均3.48得点。深刻化する“投高打低”の原因は本当に『投手のレベルアップ』にあるのか」

ナゴヤドーム/バンテリンドーム
ナゴヤドーム/バンテリンドーム
■2024.02.14 DELTAGRAPHS（@Deltagraphs）さん / Twitter

（検証記事はこちらから）





DELTAアナリストが語る「根尾昂の最大の課題」


DELTAアナリストが「歴史的な名手候補」と語る選手が…


打低の理由を検証です。

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 30 件のコメント
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  1. 318 ：jFhNwYTBl-zMj(114-198-231-159.jcomnet.j-cnet.jp)-OD
    2024年2月14日 11:57
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    投打レベルを是正する意味でもDH導入してほしい

    18
    0
    +18
    返信
    • 019 ：mUyY5ZGQ3-wNz[s](om126179115228.19.openmobile.ne.jp)-ND
      2024年2月15日 07:45
      >>318
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      ＤＨの有無で是正ができてないのはパリーグ見てみればわかる。

      ボールの反発係数やろな

      2
      0
      +2
      返信
  2. 322 ：2I1YiZjNm-xNT(softbank126091000025.bbtec.net)-ND
    2024年2月14日 12:00
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    コンタクトはしてるんだからやっぱボールか？

    15
    0
    +15
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  3. 325 ：TA3YhMWNh-zMj(M119105082047.v4.enabler.ne.jp)-OD
    2024年2月14日 12:01
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    丁寧な検証だな
    「同じ球速帯でも回転数などの質が上がってるのでは？」という反論に対しても、「コンタクト率や引っ張り率は増加しており、むしろ同球速帯では『打ちやすくなってる』」で完封してるし、飛ばないボール以外に説明付かんだろコレ

    44
    0
    +44
    返信
  4. 326 ：zdjYmNjE2-hNT(M014011067032.v4.enabler.ne.jp)-ND
    2024年2月14日 12:02
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    結論　飛ばないボール説

    28
    0
    +28
    返信
  5. 328 ：WEyN2N2Nj-zMj(c161.090.c3-net.ne.jp)-OD
    2024年2月14日 12:04
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    バッターは昔に比べてバットにボールを当てられるようになっているし、引っ張ったりフライを打ったりできるようになっている
    なのに長打率は下がっているし、ホームランになる確率も下がっている
    全部の球速帯で同様にそういう現象が起こっているから、昔より速いボールを投手が投げるようになったからというわけでもなさそう
    加えて逆方向への打球が不自然にホームランになりにくくなっている
    近年の打低はボールが原因なんじゃないか

    ということやね

    20
    0
    +20
    返信
  6. 330 ：GIzNzOWZj-hNT(p5127002-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp)-ND
    2024年2月14日 12:04
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    ストレートだけで比べるのはちょっと乱暴じゃないかね
    変化球もカットボールなんかの少し動かす系から緩急や曲がりの大きさを重視する方向になってきてる訳だし

    6
    1
    +5
    返信
    • 336 ：TA3YhMWNh-zMj(M119105082047.v4.enabler.ne.jp)-OD
      2024年2月14日 12:09
      >>330
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      でもそれは「ストレートが当てやすいが飛ばない」「引っ張りは飛ぶが逆方向は異様に飛ばない」の理由にはならんやろ
      動かす系から緩急と大きい変化にシフトしたってことは、むしろストレートは当たりにくくなるはずだし、緩急重視ってのは読みが当たればパコーンと飛ぶはずやで

      24
      0
      +24
      返信
  7. 333 ：mJiOyN2Q1-zMj(239.148.159.133.rev.vmobile.jp)-OD
    2024年2月14日 12:06
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    球場の広さ、ボールの反発係数、ストライクゾーンの広さ全部弄れるんだからやろうと思えば改善なんて余裕

    7
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    +7
    返信
  8. 341 ：zViOyZDA5-lYT(p200.net059084163.tokai.or.jp)-ZW
    2024年2月14日 12:14
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    チームのメンバーが去年の今頃とは大分変わってるから、１人不動のレギュラーが決まるだけでも中日の場合は大きく変わる。当然スコアラーも各選手にデータは渡してるわけで、要は個人課題にどれくらい取り組んで一人一人がオフにやるべきことをやってきたかではないかなと思う。その片鱗が見える選手も、ちらほらとはいるとは思うけど、どこまで戦えるか。

    2
    12
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    返信
    • 356 ：mI1M3NmU2-4OW(p848089-ipxg00a01gifu.gifu.ocn.ne.jp)-MD
      2024年2月14日 12:26
      >>341
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      とりあえず記事読んでないのは分かった

      18
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      +18
      返信
      • 363 ：zViOyZDA5-lYT(p200.net059084163.tokai.or.jp)-ZW
        2024年2月14日 12:33
        >>356
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        中日の話ではないのか。ごめんなさい。

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        +6
        返信
  9. 348 ：jAwNmYzFk-1OD(fp93c08a15.aicf405.ap.nuro.jp)-YT
    2024年2月14日 12:21
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    飛ばないボールにすることで(投手以外で)誰が得してるんだろ

    20
    0
    +20
    返信
  10. 358 ：2U0M4ZmI1-hNT(p5055003-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp)-ND
    2024年2月14日 12:26
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    試合時間の短縮化かね

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  11. 361 ：TYzNhMWZk-0Yj(115-36-255-254.area3a.commufa.jp)-ND
    2024年2月14日 12:30
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    まあ手っ取り早いのはボールの反発係数の調整かな。プロリーグとしてエンタメ性を上げるならもう少し得点が入った方が面白い。

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    返信
  12. 367 ：jliYwYmMy-xNm[s](om126253232048.31.openmobile.ne.jp)-MT
    2024年2月14日 12:38
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    単純に最近データが収集され始めただけだと思うけど、違反球の年のデータがあればなぁって思う

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    +1
    返信
  13. 369 ：mI1M3NmU2-4OW(p848089-ipxg00a01gifu.gifu.ocn.ne.jp)-MD
    2024年2月14日 12:38
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    もし仮に弄ってないとしてもこの状態ならボール飛ぶように変更しますって宣言しても文句言われんやろ。

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    返信
  14. 373 ：TVkY3NDcz-hZD(KD124215134100.ppp-bb.dion.ne.jp)-Mj
    2024年2月14日 12:43
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    同速度帯ストレートに対する長打率落ちてるし選手が軽いバットを使う人増えてる？平均球速が上がってきて率残すために
    ここ数年はボールの反発係数変えてないよね？

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    2
    +1
    返信
  15. 396 ：DI5Z4ZjA2-zMj(KD036014219240.ppp-bb.dion.ne.jp)-OD
    2024年2月14日 13:05
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    平均4点未満はたしかに見ごたえがあまりない

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    +8
    返信
    • 406 ：jIzNjOWRh-hNT(FL1-111-168-237-96.tky.mesh.ad.jp)-ND
      2024年2月14日 13:18
      >>396
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      去年の中日とかサッカーより点数入ってない時あったもんな。さすがにアレはちょっとね……

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      +13
      返信
  16. 410 ：GU0NxODIz-mYT(p3192023-omed01.osaka.ocn.ne.jp)-OD
    2024年2月14日 13:24
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    去年の中日の平均得点は約2.7点

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    +6
    返信
  17. 419 ：jM0NhYjgy-mMj(101-203-13-160.n.ncv.co.jp)-OT
    2024年2月14日 13:34
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    パリーグとか3割打者2人やもんな

    9
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    +9
    返信
  18. 424 ：TEwYzOWUz-iZm(KD106176191072.ppp-bb.dion.ne.jp)-Nz
    2024年2月14日 13:40
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    ボールが飛ばないことを否定したいわけじゃないけど、コンタクトに要求されるレベルが高くなってること自体は間違いじゃないとも思うんやけどな。高速化に合わせて昔より無駄のないフォームが共通化してるのは事実やし、空振りしないために長打が落ちてる可能性もあるんちゃうか。極端な例だと短く持ってカット重視で構えたら空振り自体は減らせるわけやん？

    2
    2
    0
    返信
  19. 473 ：WYxN2ZjNl-wNz[p](pw126254007231.8.panda-world.ne.jp)-ND
    2024年2月14日 14:21
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    違反球の時も2年間隠してたし「変わってました」言われても驚かんよね
    それはそうと打力上げるのはチームの課題ではあるけど

    4
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    +4
    返信
  20. 671 ：GJhMkZjhh-wNW(p3062122-ipxg00a01tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp)-OT
    2024年2月14日 19:14
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    まだここでは誰も言及してないけど空力特性が怪しいって話出てなかったか

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    0
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    返信
  21. 676 ：2FjOiZjhk-hNT(KD106167219109.ppp-bb.dion.ne.jp)-ND
    2024年2月14日 19:24
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    もちろん、データ分析から「飛ばないボールなのでは？」という有力説に過ぎない
    たとえば、140キロ代前半までの同球速帯に対するコンタクト率増大とフライホームラン率の減少の同時進行は、「今まではその球速帯にかすりもしなかったり、ゴロで当てるのが精一杯だった低レベルな打者が一定いたが、150に目が慣れざるを得ない状況と飛球革命(バレル)の合せ技で、フェンスまで届かないのにフライを打つ打者が増えた」(亀澤恭平現象)という解釈もあり得る
    　
    もっとも、～2005のラビットボールの本質は、反発係数もさることながら、バットに当たって潰れたボールの復元力の異常な高さにあった。復元力が年々弱くなってる可能性はまったく否定できない

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    返信
  22. 749 ：TIzYyNzUx-zMj(M027089061029.v4.enabler.ne.jp)-OD
    2024年2月14日 20:56
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    この手の検証でボールそのものの検証って余り見たことないけどタブーなんかね

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    返信
    • 910 ：jYwZ0MzJk-hNT(KD106167219109.ppp-bb.dion.ne.jp)-ND
      2024年2月15日 00:49
      >>749
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      ボールそのものの検証自体は出来るかもしれないけど、それなりの実験設備が必要でしょう(大学の研究室的な？)。となると、様々な生データを収集して分析するDELTAとは現状では畑違いだし、その他の大手データ分析会社も同様。
      最大の問題は、それを明かしたところで、ビジネスに結びつけにくいというね……。

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      返信
  23. 796 ：mI4M5MDI0-1OD(51.247.151.153.ap.dti.ne.jp)-YT
    2024年2月14日 21:48
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    これストレートに対するデータだけど、昔より変化球のバリエーションも増えてるから、ストレートの球速アップ=投手のレベルアップという訳でもないと思うけどね。
    速い球速帯での変化するボールもあるから、ストレートに詰まるってのもあるだろうし。

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    返信
  24. 861 ：WYzZ5MDY4-zMj(212.68.239.49.rev.vmobile.jp)-OD
    2024年2月14日 23:35
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    選手とコーチの溝が垣間見れるね

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