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中日、後半戦の先発防御率が…

ナゴヤドーム/バンテリンドーム
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■2023.08.10 つばめ(データサイト始めました)(@chikupn2896)さん / Twitter

セリーグ 後半戦の先発・リリーフ防御率です。
【先発】
1巨人 3.20 10QS
2阪神 3.23 9QS
3DeNA 3.38 8QS
4ヤクルト 3.53 8QS
5広島 3.60 8QS
6中日 5.08 6QS

【リリーフ】
1阪神 1.13
2DeNA 3.55
3巨人 3.78
4中日 3.90
5広島 4.50
6ヤクルト 5.23
(8/10終了時 全球団17試合)



中日・齋藤綱記、驚異的な投手成績になる


中日育成ドラフト1位・松山晋也、被打率がめちゃくちゃ低くなる


投手陣で苦しんでいるようですねぇ。

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 60 件のコメント
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  1. 353 :WZlMyMWY4-0Nj(115-37-76-226.area3a.commufa.jp)-MT
    2023年8月11日 07:11
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    1軍の先発も2軍化してきたな

    48
    0
    +48
  2. 354 :2M5YzNTRl-3Ym(softbank126168004225.bbtec.net)-OT
    2023年8月11日 07:13
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    実績ある先発陣が軒並み期待より低い成績なのが苦しい

    49
    0
    +49
  3. 359 :WYyM3NmE3-iZm(p3710065-ipxg22301hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp)-Nz
    2023年8月11日 07:18
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    まあ数字気にしてもしゃーない

    8
    19
    -11
  4. 360 :TYyM3N2Vl-kMD(p5164133-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp)-ND
    2023年8月11日 07:20
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    今頃打線が少しずつなんとかなってきても勝てるわけねぇわ

    40
    0
    +40
    • 463 :WIwYmN2Rj-iZm(KD106176191072.ppp-bb.dion.ne.jp)-Nz
      2023年8月11日 09:47
      >>360
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      多少得点力向上したとしても得失点差で大幅なマイナス出してたらどうしようもないわな。僅差で負けて大差でも負けるチームになった。抑えて勝つってストロングポイントが破壊された以上、テラスを拒む理由も無くなったね。金が理由なら今すぐ球団売却しろよというレベルの醜態。

      11
      0
      +11
  5. 361 :zMwZkYWFl-kMD(125-13-95-213.ppp-bb.dion.ne.jp)-ND
    2023年8月11日 07:21
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    後半戦 平均得点
    巨人 4.88
    阪神 4.13
    ヤクルト 3.81
    横浜 2.88
    広島 2.75
    中日 2.75
    打つ方も守る方も最下位じゃ勝てるわけねぇ

    68
    0
    +68
    • 539 :WI4ZiYTQ3-mYW(softbank126171160222.bbtec.net)-NT
      2023年8月11日 11:39
      >>361
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      打つ方は良くなったとは何だったのか

      13
      0
      +13
    • 750 :TExOyMDQ4-wMG[p](pw126245025087.16.panda-world.ne.jp)-NG
      2023年8月11日 16:38
      >>361
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      新井と監督交換してほしい。戦力は大して変わらんやろ

      0
      1
      -1
  6. 365 :jNlN2ZDNm-zMW(M106073075033.v4.enabler.ne.jp)-Yj
    2023年8月11日 07:26
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    後半戦弱いわけでもない小笠原壊してるの大問題だろ

    35
    1
    +34
  7. 367 :WVlMmZTI4-iZm(fp839383af.tkyc615.ap.nuro.jp)-Nz
    2023年8月11日 07:30
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    広島は神宮3戦で結構下げちゃってそう

    13
    0
    +13
  8. 369 :TM0M3ODc0-mZW(210.150.159.133.rev.vmobile.jp)-OD
    2023年8月11日 07:31
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    ここ数年はバンテリンで粉飾してるとはいえ阪神に匹敵する投手陣がいただろ
    ここまで崩れた原因はいくつもあるんだろうけど立浪をクビにしたところで二軍の浅尾山井が残ったら何も変わらない

    14
    10
    +4
    • 729 :ThmMkYjdk-5ZD(softbank126091221176.bbtec.net)-YT
      2023年8月11日 16:24
      >>369
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      そういう見立ても外れとは言わんが適当に思える。ドラフトで投手中心にやってきたのを近年は野手中心になってたりもするしな。

      0
      0
      0
  9. 370 :TQ5MhZTgw-0ZT(softbank060098201155.bbtec.net)-NG
    2023年8月11日 07:33
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    揃いも揃ってなんで?
    取り敢えず捕手性能抜群のキノタクはよ呼ぼう。
    フレーミングとかブロッキングは投げる側からしたら大事だろ。
    先発崩壊するのが1番やばい。

    22
    3
    +19
    • 375 :Tg2M4N2Jk-wMG(p3934089-ipxg00k01tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp)-NG
      2023年8月11日 07:46
      >>370
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      開幕戦に代表される過剰な引っ張り
      小笠原は前半だけで1600球超えてるし宏斗すら交流戦の頃4試合連続で120球近く投げてた

      40
      4
      +36
  10. 371 :TE0OhMGZk-mZW(pda6e23b6.tubecm00.ap.so-net.ne.jp)-OD
    2023年8月11日 07:35
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    正直与田阿波野が整備した投手陣を一年で破壊されるとは思わなかった…また森繁時代の悪夢が蘇るのか

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    3
    +35
    • 372 :zMwZkYWFl-kMD(125-13-95-213.ppp-bb.dion.ne.jp)-ND
      2023年8月11日 07:40
      >>371
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      森繁時代は野手が打撃も守備も強くなったんだけどな
      立浪は全てが弱いから救いようがない

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      1
      +53
    • 384 :TBhNmMjVl-mZT[p](pw126182008255.27.panda-world.ne.jp)-OG
      2023年8月11日 08:00
      >>371
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      まあ与田は森繁が築いた打力を根尾擦り采配で完全に破壊したのでなんとも…

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      32
      -17
      • 467 :WIwYmN2Rj-iZm(KD106176191072.ppp-bb.dion.ne.jp)-Nz
        2023年8月11日 09:50
        >>384
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        お前の頭の中では根尾はフルイニング出場してそうなレベルでガバガバな計算しか出来ないことだけ分かったよ

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        1
        +24
        • 735 :ThmMkYjdk-5ZD(softbank126091221176.bbtec.net)-YT
          2023年8月11日 16:26
          >>467
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          でも根尾の起用は当時不自然に見えたな。まだ実力不足なのに球団に圧力かけられてんじゃねぇかと思ってた。しかも今では投手をやってるという。

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    • 732 :ThmMkYjdk-5ZD(softbank126091221176.bbtec.net)-YT
      2023年8月11日 16:25
      >>371
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      与田さんのときは開幕ごろはあまり先発に無理させなかった。柳と大野は別格気味だったけど。

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  11. 374 :jZlZiYjFi-mZW(i60-42-221-155.s41.a009.ap.plala.or.jp)-OD
    2023年8月11日 07:45
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    投手コーチをどっかから連れてきてほしい
    浅尾と山井じゃ今の時代の投手育てられないって

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    1
    +30
    • 738 :ThmMkYjdk-5ZD(softbank126091221176.bbtec.net)-YT
      2023年8月11日 16:27
      >>374
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      門倉「呼びましたか?さようなら」トラックブーン

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      +1
  12. 378 :TdkZmZmY0-mZT(softbank060105148234.bbtec.net)-OG
    2023年8月11日 07:56
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    6月下旬ぐらいまでは先発防御率1位だったんだから実力がないのとは違うんだよね。夏場に持たない運用したり調子の良くない選手が調整できるような環境じゃないのが問題だと思う

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    1
    +48
    • 383 :TBhNmMjVl-mZT[p](pw126182008255.27.panda-world.ne.jp)-OG
      2023年8月11日 07:58
      >>378
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      小笠原以外はむしろ過保護なぐらいだったからこれで持たない運用とか言われたら原なんか爆発するぞ

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      7
      +24
      • 405 :TdkZmZmY0-mZT(softbank060105148234.bbtec.net)-OG
        2023年8月11日 08:30
        >>383
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        37歳の涌井さんにローテフル回転とか宏斗にASブレイクもなしで一時期120球当たり前みたいに投げさせてたのは過保護じゃないと思う流石に…まぁ宏斗は頑丈そうでよかったけど涌井さんは夏まで持たなくても仕方ないと思うよ

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        7
        +22
        • 688 :DNkZ1M2Y2-mZW(M106073145128.v4.enabler.ne.jp)-OD
          2023年8月11日 15:39
          >>405
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          涌井が開幕からずっと中6日で投げざるを得なかったのは明らかに大野の怪我の影響によるもので、首脳陣の責任には説得力が薄い。

          3
          1
          +2
      • 406 :mMxYiOTMw-mZT(118-87-236-54.nkno.j-cnet.jp)-OG
        2023年8月11日 08:32
        >>383
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        ぶっちゃけ小笠原も言うほど酷使されてないと思うんだけど
        開幕戦の印象で球数放らせるイメージがあるけど、110球以上投げた登板はたった4試合だけ
        他球団のエース格の110球以上投げた試合数を見たら、今永8試合、戸郷10試合、山本8試合、高橋12試合
        個人的にはWBCにも出て、まだ高卒2年目なのに110球以上投げた試合が5試合ある宏斗の方が酷使されていると感じる

        18
        10
        +8
        • 411 :jNlN2ZDNm-lZG(M106073075033.v4.enabler.ne.jp)-Yj
          2023年8月11日 08:43
          >>406
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          前半小笠原は優秀だったなぁ
          球数少なくHQSしまくってた

          29
          0
          +29
        • 450 :jlmZ4YmY2-4Y2(NE0823lan1.rev.em-net.ne.jp)-OW
          2023年8月11日 09:38
          >>406
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          今永はwbcのあと長い調整兼リフレッシュ期間あったし、戸郷は毎回中6じゃないからね。山本由伸は神だから論外(あと体調不良で一回休んでた) 、高橋光成も現状沢村賞候補一番手だと思う。
          小笠原、wbcの強化試合のために仕上がり早めてたと思うし中5とかも何回もやってるから下手すりゃ一番休みない

          12
          1
          +11
  13. 400 :TJhNiYTg2-kMD(NE3123lan33.rev.em-net.ne.jp)-ND
    2023年8月11日 08:23
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    前半に打線が打てずにきつい試合が続いたので疲れが出ているんだと思う。

    26
    1
    +25
    • 477 :GVkZ5NjM5-mZW(wmx2-pvt-102-171-224-119.kualnet.jp)-OD
      2023年8月11日 10:12
      >>400
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      肉体的疲れと精神的疲れのダブルパンチだよね
      「1点も取られちゃならねぇ」ってのを植え付けちゃって、自分で自分を追い込んでる

      23
      0
      +23
  14. 420 :DdkYhYmM4-kMD(218-219-187-141.pool.mitene.or.jp)-ND
    2023年8月11日 08:58
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    打つほうをどうにかするどころか、投げる方を壊しに来たのか

    21
    1
    +20
  15. 424 :Tg2MxMDk5-mZW[s](om126208246221.22.openmobile.ne.jp)-OD
    2023年8月11日 09:05
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    与田赤堀が整備した投手陣2年かからず灰燼と化したのホントクソだわ

    32
    6
    +26
  16. 431 :mI2M5NDBi-0Nj(zz20164229406F66C2F1.userreverse.dion.ne.jp)-MT
    2023年8月11日 09:18
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    なんで二軍投手コーチ数減らしたんだろう。
    去年まで3人いたのに、今年は山井と浅尾の経験浅い2人だけになったら細かいケアとかも行き届かなくなるよね。

    27
    0
    +27
  17. 437 :zZlO3NGYz-iZm(M106072180064.v4.enabler.ne.jp)-Nz
    2023年8月11日 09:28
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    ら様を投手コーチに戻せよ

    10
    0
    +10
  18. 438 :TQ5MhZTgw-0ZT(softbank060098201155.bbtec.net)-NG
    2023年8月11日 09:28
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    与田戻ってきてくれんかな?阿波野は巨人に取られたけど

    17
    0
    +17
    • 485 :2E4N4MDFh-0Nj(softbank060137210214.bbtec.net)-MT
      2023年8月11日 10:34
      >>438
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      戻ってきたとてやろ。
      同じやで、与田の時から投壊は進んでた

      1
      14
      -13
      • 502 :zYzYzMjUz-kMD(fsa05661f8.aicf310.ap.nuro.jp)-ND
        2023年8月11日 10:48
        >>485
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        え!?どこが!??????

        11
        0
        +11
      • 504 :zc1NjYjhm-zMG(129.227.118.195)-ZW
        2023年8月11日 10:50
        >>485
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        立浪信者とうとう擁護の為に過去の捏造までし始めたのか

        16
        1
        +15
  19. 443 :WU5MjZDI5-mZW(softbank060128252251.bbtec.net)-OD
    2023年8月11日 09:30
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    立浪が俺は関係ない、選手が気を張ってくやしがらないからだ!
    とか言ってるのが痛々しい
    現役時代も女性関係で迷惑かけてきて
    監督になっても迷惑をかけてくる
    こんな監督今まで居たんかな、、、
    中ファンへ毎日が辛いわ

    27
    2
    +25
    • 509 :zI5YmNDRj-kMD(global133-90-051.aitai.ne.jp)-ND
      2023年8月11日 10:55
      >>443
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      立浪の言動は本当に腹が立つし現役終盤から在野時代にかけての醜聞は球団に関わってほしくないレベルの酷さだったと思うけど「俺は関係ない」とは言ってないだろ。そう考えてるとしか思えない言動があったとしてもそうはっきり公言してないならそれは捏造や。

      10
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  20. 455 :DExZmZjgz-5Ym(180-92-31-28.tlp.ne.jp)-OT
    2023年8月11日 09:39
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    まるでここからが本当の暗黒と言わんばかりの成績

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    +14
  21. 460 :WQ3ZmZWY5-iZm(222-9-154-144.area56a.commufa.jp)-Nz
    2023年8月11日 09:43
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    立浪采配は問題だが
    その次のチームの問題はすべて先発投手にあるといってもいいくらい
    まずやはり大野の離脱が大きい
    戦力面としても、先発のリーダーとしても精神的支柱として大野の存在は大きい
    あと投手コーチをどうにかしないといかん、
    運用は監督、環境面や修正は投手コーチの責任
    立浪続投するにしても投手コーチは入れ替えと増員は必須
    特に先発やってたコーチ、左投手のコーチはほしい

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  22. 471 :TQ5MhZTgw-0ZT(softbank060098201155.bbtec.net)-NG
    2023年8月11日 09:56
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    投手中心ドラフトから立浪が内野手ドラフトに路線変更して既存選手放出して、投手がいなくてエラーも増えて。
    立浪の責任だろ。見通しなさすぎてこの先も崩壊させてく。既存選手トレード出されるのももう嫌だ。

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    +31
  23. 486 :2E4N4MDFh-0Nj(softbank060137210214.bbtec.net)-MT
    2023年8月11日 10:35
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    与田の時からこうなることはわかってた。

    フェンスの恩恵なんか一切ないんだよ。
    投手も勝負弱いのは知ってること。

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  24. 495 :TE0OhMGZk-mZW(pda6e23b6.tubecm00.ap.so-net.ne.jp)-OD
    2023年8月11日 10:45
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    投手陣の崩壊は打線が点取れなくて守備も崩壊してた頃春頃までの疲弊が今来てるんだろうな

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    +8
  25. 496 :ThjMhODAw-0Nj(pl41007.ag1313.nttpc.ne.jp)-MT
    2023年8月11日 10:46
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    まぁ、いくら立浪擁護したところで先発陣の成績低下は結果として現れてるんですけどね笑

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    +22
  26. 498 :WVlMmZTI4-iZm(fp839383af.tkyc615.ap.nuro.jp)-Nz
    2023年8月11日 10:47
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    コーチの整備はやってほしいな
    投手コーチがヘッド兼任してるのなんて中日くらいだし、ファームのコーチは三人でやってる球団の方が多い
    それでいて即戦力枠が二軍でも課題がある状態でスタートしてたりするし投手転向もあるし怪我人は多いしだと大変だよ

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    +15
  27. 505 :TAyZkMjUz-kZm(115-39-76-1.dz.commufa.jp)-N2
    2023年8月11日 10:50
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    この状況でメヒアいないのはキツいわ

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  28. 548 :mJlNmZDQ0-mZW(14-133-76-96.area5a.commufa.jp)-OD
    2023年8月11日 11:53
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    地獄

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  29. 566 :TkyMzNzk1-4Nz(p9939192-ipngn17501marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp)-Nz
    2023年8月11日 12:22
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    打つ方なんとかしろ
    投手なんとかしろ

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  30. 568 :DhmZiYjMz-iZm(113x32x25x188.ap113.ftth.ucom.ne.jp)-Nz
    2023年8月11日 12:28
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    いくらでも立浪を叩く材料にはできるんだけど、これに関しては選手個人の責任も大きいと思うわ。そんな無理なローテ組んでるわけでもないし。むしろ酷使されまくってる中継ぎ陣が抑えてる方が不思議だよな。

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  31. 595 :TJkMyMmI2-jYW(122x215x69x163.ap122.ftth.ucom.ne.jp)-YT
    2023年8月11日 13:15
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    まあ、もともとバンテリンでのカサ上げ評価の所に
    無能首脳陣の運用、大野離脱と守備の綻び
    最下位なのは納得

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    +5
  32. 631 :GE0O2NDRi-iZm[p](pw126253065133.6.panda-world.ne.jp)-Nz
    2023年8月11日 13:55
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    願望妄想来季首脳陣
    落合博満監督
    森ヘッド兼投手コーチと尾花、佐藤、与田、阿波野のうち2名
    辻守備総合コーチ
    森脇or高代or白井内野コーチ
    平野or清水外野コーチ
    金森、中村紀、和田、田代、新井打撃コーチのいずれかの3名
    二軍監督は将来の一軍監督候補で井端、荒木、川上等で。
    妄想なので。そんな妄想するぐらいには現状酷い

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  33. 650 :mZjM0MDE3-wMG[p](pw126205176093.3.panda-world.ne.jp)-NG
    2023年8月11日 14:20
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    知ってた
    勝てる訳ない

    落合しっかりしてくれよ

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  34. 654 :ThmZ2ZTFi-kMD(p5545005-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp)-ND
    2023年8月11日 14:24
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    結局まずは球威がなけりゃ今のプロは抑えられんのだろ
    そら理想はコントロールテストも完璧で隅に投げる事だけど球威がなけりゃ粘られたら終わり

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  35. 706 :TQzY0MDgw-mZW(183.156.178.217.shared.user.transix.jp)-OD
    2023年8月11日 15:58
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    落合英二って名コーチ面してるけど相当酷い
    デニー近藤の次レベルに無能たろ

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    • 737 :WZlMyMWY4-0Nj(115-37-76-226.area3a.commufa.jp)-MT
      2023年8月11日 16:27
      >>706
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      与田と阿波野が先発出来そうな奴らを中継ぎに回しただけだからね
      先発でそこそこ引き出しある奴が中継ぎやれば成功するに決まってる

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      • 739 :WZlMyMWY4-0Nj(115-37-76-226.area3a.commufa.jp)-MT
        2023年8月11日 16:28
        >>737
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        日本語がおかしかった
        与田と阿波野が先発で育ててた連中を落合が中継ぎに転向させたって言いたかった

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    • 746 :ThmMkYjdk-5ZD(softbank126091221176.bbtec.net)-YT
      2023年8月11日 16:35
      >>706
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      デニー近藤の時代より先発の顔ぶれはいい気がするけどな。なのに苦労してるってか調べるとあの頃の方が勝っていた気もする

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