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40コメント プロ野球

総合指標『WAR』、ここまでの中日投打の1位選手（5月開始時点）

村松開人
村松開人
■2024.05.01 DELTAGRAPHS（@Deltagraphs）さん / Twitter


（トップページ無料公開情報）

中日・村松開人、途中出場でツーベースヒットを放つ


中日・村松開人「去年のシーズン終わりにようやく荒木さんの言っていることが理解できて（笑）」 → “理解できた”ことが…


村松選手が1.0に到達です。

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 40 件のコメント
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  1. 717 ：Tg0OhMjJj-lY2(d-117-74-51-089.ftth.katch.ne.jp)-Zj
    2024年5月2日 00:27
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    上がってきたね

    35
    0
    +35
    返信
  2. 721 ：jlmMyOWVl-5NG(softbank126214173127.bbtec.net)-Yj
    2024年5月2日 00:31
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    毎度お馴染み村松さん、ついに1到達ですか、このままのペースだと単純計算でwar5を超えるんだけど、普通にやばくね？

    35
    2
    +33
    返信
    • 725 ：WIwYwMmIz-iNj(M014011192096.v4.enabler.ne.jp)-MD
      2024年5月2日 00:36
      >>721
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      立浪がこのままのペースで使うと思ったら大間違いだぞ()

      26
      9
      +17
      返信
  3. 722 ：TEyY0NDQ5-5ZT(p5148002-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp)-OD
    2024年5月2日 00:31
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    共に行こう。

    25
    1
    +24
    返信
  4. 726 ：jc1NyZDRl-mMW(KD106184142014.ec-userreverse.dion.ne.jp)-OD
    2024年5月2日 00:38
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    立浪「WARって何や？闘争か？」
    これが現実

    43
    1
    +42
    返信
  5. 734 ：TAzMhM2Fl-5ZT(14-132-200-21.area4a.commufa.jp)-OD
    2024年5月2日 00:54
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    寧ろあれだけ打ってて守備指標村上ほどやばくないのにWAR1.0になってない細川は何が足を引っ張ってるのか
    opsランキング2位だろ？

    16
    0
    +16
    返信
    • 738 ：jk5N2YjE2-iNj(KD124215178152.ppp-bb.dion.ne.jp)-MD
      2024年5月2日 01:01
      >>734
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      所詮、warなんて参考程度。warだけを根拠に論ずるようにはなりたくないね。

      18
      15
      +3
      返信
      • 764 ：WJiZhOWQw-5ZT(C011H052.cg4.mecha.ne.jp)-OD
        2024年5月2日 01:47
        >>738
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        warは総合値なので、1位というのは守備走塁も含めて最も貢献している選手を指す
        細川の打撃は素晴らしく今後も使っていくのが当然とはいえ、現状チームに総合的に最も貢献しているのは村松だというのは何ら矛盾しない

        30
        2
        +28
        返信
    • 741 ：TgzZmNTFl-mN2(p1463011-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp)-ND
      2024年5月2日 01:09
      >>734
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      守備指標村上より悪いよ
      ライト守備が致命的

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      0
      +14
      返信
      • 742 ：TAzMhM2Fl-5ZT(14-132-200-21.area4a.commufa.jp)-OD
        2024年5月2日 01:11
        >>741
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        そっちで足を引っ張ってるのか

        4
        0
        +4
        返信
    • 746 ：WIwYwMmIz-iNj(M014011192096.v4.enabler.ne.jp)-MD
      2024年5月2日 01:14
      >>734
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      ポジション補正も多少ね…レフト守ることが多いし。

      15
      0
      +15
      返信
    • 793 ：jgxNiZDM3-5ZT(p159.net042126242.tokai.or.jp)-OD
      2024年5月2日 03:34
      >>734
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      細川はOPS重視で。

      14
      1
      +13
      返信
  6. 744 ：jgxNiZDM3-5ZT(p159.net042126242.tokai.or.jp)-OD
    2024年5月2日 01:13
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    村松の数字や指標は村松の地味な努力の積み重ねだと思う。良い時も悪い時も村松はいつも頑張ってる。
    足で掴み取る内野安打も必死で球に追いついてとる沢山のアウトも村松の努力と頭の良さがあってこそだから。中日ファンなら応援しない理由がないよ。村松には本当に報われてほしい。

    36
    2
    +34
    返信
  7. 748 ：WIwYwMmIz-iNj(M014011192096.v4.enabler.ne.jp)-MD
    2024年5月2日 01:16
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    たとえWARを全く見ていないにしても、間違いなくwrc+やuzrは選手の評価基準の1つにはしてるやろし、流石に使い続けると思うけどね。

    17
    0
    +17
    返信
    • 768 ：WJiZhOWQw-5ZT(C011H052.cg4.mecha.ne.jp)-OD
      2024年5月2日 01:51
      >>748
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      査定には関わると思うが、起用はどうかな？

      10
      0
      +10
      返信
    • 777 ：jgxNiZDM3-5ZT(p159.net042126242.tokai.or.jp)-OD
      2024年5月2日 02:17
      >>748
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      そのために去年使い続けてたんじゃないの？
      台湾だってショート1人だけで全試合出場させる待遇で、キャンプも直倫付きっきり状態で立浪も結構口出してたし。かと思ったら試合はセカンドで出てるし。最初の方は流石にセカンド下手になったのかと心配するようなプレー連発してて心配したよ。終盤は落ち着いたけど。
      打撃フォームもいかにも立浪が好きそうなレベルスイングだし。
      これで、村松のことは飽きたのでクリロドや田中、辻本の起用を考えてますって言われ時は、こっちもびっくりだったよ。

      15
      4
      +11
      返信
  8. 751 ：TU2O5ZTg5-xNm(p5181130-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp)-MT
    2024年5月2日 01:21
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    warは総合勝利貢献度の積み上げ指標だから1番勝ちに貢献してくれる選手という事
    つまりチームとしては絶対使いたい選手
    各チームwar1位の中で開幕遅れた選手佐藤以外で唯一規定乗ってないのが村松
    まずこの時点で選手の使い方があり得ない
    warチームトップが怪我以外でベンチスタートさせる事自体が敗戦行為
    この1つの数字と村松の打席数見ただけであまりにおかしい事やってるのがわかるんよ

    31
    4
    +27
    返信
  9. 752 ：TU2O5ZTg5-xNm(p5181130-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp)-MT
    2024年5月2日 01:25
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    細川はライトの守備指標物凄い事になってるからwar伸びないよ
    ライト自体守備負担少ないポジションなのにそこで大幅マイナス作ってるからね
    あとは昨年の数値見る限り走塁も相当酷い

    10
    1
    +9
    返信
    • 763 ：jgxNiZDM3-5ZT(p159.net042126242.tokai.or.jp)-OD
      2024年5月2日 01:45
      >>752
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      細川は打撃全振りの選手だから。足が遅くなくて普通に走れるだけ良いかなあくらいにしか思わない。
      ホームランは正義だよ。

      22
      1
      +21
      返信
      • 769 ：TU2O5ZTg5-xNm(p5181130-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp)-MT
        2024年5月2日 01:57
        >>763
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        出来る限り価値の高い選手になって欲しいから守備走塁も頑張って欲しいわ
        身体能力はあるから走塁、ライト守備指標伸びる余地ある気がするんだけどね

        14
        0
        +14
        返信
  10. 771 ：TU2O5ZTg5-xNm(p5181130-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp)-MT
    2024年5月2日 02:01
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    近年のデータでレフトは限りなく指名打者と位置が似てると言われてるくらいだからね
    上手くても貢献出来ないし下手でも変わらん
    それがレフト
    だからレフトや指名打者では貢献度はどうしても低くなるしそこのポジションの選手は市場価値もかなり下がる
    ライトはレフトより大幅に負担かかるから大事だけど細川のライト守備はヤバいからね

    15
    1
    +14
    返信
  11. 798 ：mZhYhZTZi-mOW(fp93c08a15.aicf405.ap.nuro.jp)-YT
    2024年5月2日 04:19
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    そんな選手を隙あらば外したり出しても8番という事実

    18
    2
    +16
    返信
  12. 805 ：DI2MyZGI2-kMm(softbank060139048103.bbtec.net)-ND
    2024年5月2日 05:08
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    運よく勝ってただけで収束するからな
    選手層薄いのにデータも活用せずじゃずっと最下位争い
    データすら見れないアナログ人間は排除しないと

    13
    0
    +13
    返信
  13. 814 ：mIzYyMDgx-1OT(softbank126220124149.bbtec.net)-MG
    2024年5月2日 07:17
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    結構魔送球してるイメージあるけど大将のおかげか
    別に村松を貶したいわけじゃないけれども

    8
    0
    +8
    返信
    • 843 ：jgxNiZDM3-5ZT(p159.net042126242.tokai.or.jp)-OD
      2024年5月2日 08:46
      >>814
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      そうだと思う。中田獲得の理由の1つにファーストの守備力があったと思う。中田が中日を選んだのも打撃だけでなく、そこの評価をしっかりしてくれていたからではないかなと思わなくもない。会見で涙ぐむくらいだしね。試合で使わないと育たないので村松田中龍空あたりを育てたいって思っての中田の選択だった可能性は高い。だから、試合に出る時は最後まで守備につかせてるのかなあって思ってた。

      5
      4
      +1
      返信
  14. 815 ：WQ2YwNWU5-0Nj(pl35547.ag1313.nttpc.ne.jp)-MT
    2024年5月2日 07:19
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    いくらこの選手より好きな子がいるからって使わない選択肢があるのおかしいだろ笑笑

    12
    1
    +11
    返信
  15. 816 ：GM5ZhY2Vi-5ZT(yz122.net117104056.thn.ne.jp)-OD
    2024年5月2日 07:24
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    数字ガン無視して自分の勘、選手への勝手なイメージ、感覚、自分の好みかそうじゃないかで起用考えてそうな人にはやっぱり監督は無理だと思う　こんだけやれてて、尚且つ左投手にも相性決して悪くない村松を左投手だからって簡単にスタメン外せちゃう監督おかしいよ

    12
    1
    +11
    返信
    • 830 ：TU2O5ZTg5-0ND(p5181130-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp)-ZW
      2024年5月2日 08:16
      >>816
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      現代野球では特にね
      打順による得点期待値も絶対知らないだろうし、昨年田中がいれば順位2つは違ったかも発言から的外れ過ぎるからね
      データだけでは測れないものはあるけどデータセオリー完全無視で感性だけでやるからめちゃくちゃになるんだよな

      9
      1
      +8
      返信
      • 845 ：jgxNiZDM3-5ZT(p159.net042126242.tokai.or.jp)-OD
        2024年5月2日 08:52
        >>830
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        田中が中日を変えるっていうより、田中がセカンドに入ることから中日の二遊間競争を始めたかったんじゃないかなと思う。立浪的には去年周平、ビシエド、幹也、村松でスタートしたらなんとかなるって思ってた気がする。だから、やっぱりどこかで龍空も戻ってくるような気がするんだけどね。

        4
        4
        0
        返信
        • 939 ：DUzNxNWI4-5ZT(p861107-ipngnfx01sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp)-OD
          2024年5月2日 12:11
          >>845
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          競争関係なく田中はオープン戦始まる前からセカンドスタメン決まってたって監督のコメントからもわかるから、競争なんて口だけだったよ

          4
          1
          +3
          返信
  16. 849 ：WI2ZwMjQ1-mZT(softbank126142237161.bbtec.net)-OG
    2024年5月2日 09:03
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    いくら総合値とは言えwar＝1番貢献した選手というのはよくわからん。
    あれだけ走塁ミスとか士気関わるミスしてるのになんで1.0あるんやろ。

    2
    12
    -10
    返信
    • 874 ：WE4NyNjdm-iNj(M014011033001.v4.enabler.ne.jp)-MD
      2024年5月2日 09:54
      >>849
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      それはお前の印象な
      ちゃんと数値で語らないとそれは選手に失礼だよ

      5
      2
      +3
      返信
    • 892 ：jgxNiZDM3-5ZT(p159.net042126242.tokai.or.jp)-OD
      2024年5月2日 11:00
      >>849
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      昨日の悪送球はエラーついてないでしょう。あれは、普通に内野安打の当たりだと判断されてるのよ。それでもアウトを取れなかったから、村松は藤嶋に謝ってた。大差の試合でも大事にしてる。こないだ取れなかったセンターゴロも別に村松悪くないけど次の日に取れる練習してたし。見てる人は見ててXで拡散されてるんよ。村松の指標の高さは村松が堅実なプレーしてるからだと思ってるんだけどな。

      2
      0
      +2
      返信
  17. 877 ：zg1YwOTQw-jNz(p1975026-omed01.tokyo.ocn.ne.jp)-ZT
    2024年5月2日 09:59
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    昨日は細川と村松が達人に見えた。悪送球を除いて。村松は門脇よりランランク上に見えるんだけどなあ。宮本の酷評もプラスに代えられるクレバーさも感じる

    9
    1
    +8
    返信
    • 903 ：jgxNiZDM3-5ZT(p159.net042126242.tokai.or.jp)-OD
      2024年5月2日 11:26
      >>877
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      あれも普通に内野安打って判断されてたからね。
      それでもちゃんと藤嶋に謝ってたし、あんな大差のプレーでも手を抜いてないんだなと思った。結局そういうことの積み重ねで村松の指標は上がってるんだと思う。自分は開幕スタメンだったら気付けなかったかも。

      10
      1
      +9
      返信
  18. 960 ：WM0YhNzAy-5ZT(softbank036241039220.bbtec.net)-OD
    2024年5月2日 12:25
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    村松使うべきだと思うけど村松がそこまで勝利に貢献してんの？とは思う、ショートってのが大きいのか
    鳥谷みたいにフル出場・高出塁率・GG獲得できる選手になってもらいたいところ

    2
    5
    -3
    返信
    • 237 ：jgxNiZDM3-5ZT(p159.net042126242.tokai.or.jp)-OD
      2024年5月2日 16:32
      >>960
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      実際は細川が1番な気はする。
      ショートだからWARが上がるのはそうだけど、守備が下手ならマイナスになるから、少なくとも総合力はあるのではないかと名前伏せた状態で、データ見た人は思うのでは。
      だから、絶対スタメンかと言われたら、指標以外の要素もあるので言い切れないかと思うけど。データだけならそんな感じ。

      2
      1
      +1
      返信
    • 534 ：jM2OhNGMw-5ZT(KD124213123233.ppp-bb.dion.ne.jp)-OD
      2024年5月3日 02:22
      >>960
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      ※完全に不適切なコメント

      仰る通り、勝利に貢献ってどこを切り取るかで難しいけど、とりあえず村松使っておけって感じっすよね。打てなくなったら次考えればいいかって感じやと。

      0
      0
      0
      返信
  19. 988 ：jhiNhMjNj-0ZD(i223-219-165-104.s41.a023.ap.plala.or.jp)-ND
    2024年5月2日 13:03
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    これもう村松って左右とか関係なく出し続けなきゃいけない選手だろ
    相手Pが右だからって細川下げないのと同じだよ　村松は主力なんだって

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  20. 422 ：Dk0Y5ZGVj-jMj(KD175132042025.ppp-bb.dion.ne.jp)-OD
    2024年5月2日 21:15
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    やっぱりこういうの見てもWARなんてあてにならないよ
    どう考えてもこのチームでいなくなって一番困るのは細川だろうに
    現ドラが無かったらと考えたらゾッとする

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