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侍ジャパン・吉見一起コーチ、プレミア12決勝の投手起用について言及する

吉見一起
吉見一起


■2024.11.30 RadiChubu-ラジチューブ-

戸郷翔征投手の続投はなぜ?侍ジャパン吉見一起コーチが語るプレミア12決勝戦秘話


調子は悪くなかった
「最後の台湾との決勝戦。先発した戸郷投手について、素人目線ですがあまり調子が良くなかったように見えました。結果論にはなりますが、なぜ5回まで投げたのかというのをもしお話できるなら教えて欲しいです」(Aさん)

決勝戦で先発した戸郷翔征投手は、中5日での登板。5回に先頭打者のリン・ジャーチャン選手に先制のソロホームランを許し、続いてチェン・ジェシェン選手に3ランを浴び、合計4失点を喫しました。

この質問に「僕は結構調子いいと思ったんですよ」と吉見さん。4回に板倉将吾捕手に
戸郷投手の調子を確認した時も、「悪くないですよ」と言っていたそうです。

決断の裏にあった迷い
4回での交代も検討していたそうですが、「0対0で進んだ場合、7回は誰が投げるのか?清水達也投手は投げられないし…」と考え、迷ったという吉見さん。

村田善則バッテリーコーチと相談し、「もう1回行こう」と戸郷投手の続投を決めたとのことです。

5回、先頭バッターにホームランは打たれましたが、吉見さんはこの場面を「何とか投げきって欲しかった」と振り返ります。

吉見さん「3ランがね…ちょっと自分たちの中で迷ったところもあったんですけど。でもあそこは戸郷投手に任せたというか、戸郷投手ならっていうところで、継投しなかった。裏目に出てしまったんですけど。あそこで変えていればっていうのは結果論ですけど、悔やまれるところですね

フォアボールに見えた疲れ
戸郷投手は、先頭バッターにソロホームランを打たれた後、1アウトを取ったものの、その後ヒットとフォアボールで一、二塁のピンチを背負い、続く打者に3ランを浴びてしまいました。

吉見「『あそこで変えていれば』と言われましたけど、僕たちの中では戸郷投手を信頼したというか、戸郷投手の方がまだいけるという判断をしたんですね

とはいえ、吉見さんは「0対1のままならどうだったんだろう」と考えることもあると言います。

吉見「いい経験って言ったらダメなんですけど、やっぱり1年間フルに投げた人間は、いきなりガクンと落ちることもあるんだなと。今までだったら2番バッターに出すフォアボールなんか、きっとなかったと思うんですよ

振り返ってみれば、吉見さんはそこに戸郷投手の疲れが出ていたと感じているそうです。

記事全文を読む

中日・清水達也がプレミア12で途中から“火消し役”を任された理由 → 侍ジャパン・吉見一起コーチ、実は「ちょっと他のピッチャーが…」


侍ジャパン・吉見一起コーチが「すごく成長している印象を受けた」と評価していた投手が…


吉見一起さんが言及です。

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 51 件のコメント
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  1. 703 :DNhNjODE3-wMG(h061-211-143-165.user.starcat.ne.jp)-ND
    2024年11月30日 16:43
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    この試合に限らず、吉見に投手コーチとしての適性はないかなと思わされた大会でした。

    64
    26
    +38
    • 733 :jUzYiZTlk-0Yz(d-202-243-65-245.ftth.katch.ne.jp)-YT
      2024年11月30日 17:49
      >>703
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      シーズンの起用と他球団から選手預かった短期決戦の起用って全然違うやろ

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      10
      +49
    • 788 :mM2Y4M2Uy-yMT[s](om126254142190.33.openmobile.ne.jp)-OD
      2024年11月30日 19:27
      >>703
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      それをいうなら今シーズンの落合コーチなんて適正ない扱いやで。チーム防御率見てみろ。

      でも有能扱いされてるやん?

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      1
      +16
      • 801 :TI0Y4MDRk-wMG(p3919187-ipxg00k01tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp)-ND
        2024年11月30日 20:06
        >>788
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        703さんが落合英二氏を有能扱いしているかどうかはコメント見る限りでは判らない。

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        +3
    • 794 :Dk3OwNmQ3-1Zm(M014011192225.v4.enabler.ne.jp)-Mm
      2024年11月30日 19:48
      >>703
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      短期だとまあって感じだけど長期はまだわからんぞ

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      +4
  2. 706 :TdmN1MzVi-mNW(203.238.178.217.shared.user.transix.jp)-OD
    2024年11月30日 16:49
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    シーズンならめっちゃ分かる
    一発勝負のしかも最後の試合で「戸郷ならなんとか抑えてくれる」は思考放棄やろ

    92
    1
    +91
    • 722 :DkwZ5NWEx-wMG(h061-211-143-005.user.starcat.ne.jp)-ND
      2024年11月30日 17:31
      >>706
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      結局 前日の消化試合に清水つかっちゃった日本と

      消化試合になったから先発スライドさせた台湾

      この違いが出ただけだな

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      1
      +76
      • 804 :TI0Y4MDRk-wMG(p3919187-ipxg00k01tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp)-ND
        2024年11月30日 20:08
        >>722
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        投手起用の事をクローズアップされ過ぎてますよね?そもそも3ランが無くても打線が0点では負けている。

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        +4
        • 808 :zMzMkNTNi-yMT(60.87.248.110)-OD
          2024年11月30日 20:12
          >>804
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          でもやるべきことをやってないのは事実やろ
          古田なんか2回からずっと戸郷の球に台湾打線は芯で捉えてるし、タイミングも合っている(暗に交代しろ)って言ってたぞ

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          3
          +26
          • 923 :mZiMxMDBk-yMT(fp9875b63f.aicf501.ap.nuro.jp)-OD
            2024年12月1日 00:50
            >>808
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            暗では言ってないと同じ。

            2
            4
            -2
  3. 707 :DhjOyZTM1-kNm(KD124215134100.ppp-bb.dion.ne.jp)-MD
    2024年11月30日 16:53
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    連勝記録とか言うアホなこと気にせず前日の試合ほっときゃ勝てたのにね

    71
    0
    +71
  4. 709 :mQ2NkYjJl-mYm(202-152-97-96.flets.tribe.ne.jp)-Mj
    2024年11月30日 16:54
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    前日に清水使っちゃったのが一番の誤算だと思う

    64
    0
    +64
  5. 710 :TI2YzNDk0-1ND(softbank126092003080.bbtec.net)-OD
    2024年11月30日 16:54
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    適正うんぬんよりも吉見がまだまだ未熟だったってだけやろ

    80
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    +80
    • 805 :TI0Y4MDRk-wMG(p3919187-ipxg00k01tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp)-ND
      2024年11月30日 20:09
      >>710
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      そもそも吉見氏自身NPBで投手コーチ歴が無い中で招聘されていますからね。

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      +10
  6. 711 :Dk0YwZjNl-1ND(softbank001115037047.bbtec.net)-OD
    2024年11月30日 16:54
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    中日黄金期ってみんな指導者適正微妙じゃね?
    岩瀬も発言見てたらアレだし

    48
    3
    +45
    • 713 :zM5M5Zjk0-1ND(hd103-1-245-209.hidatakayama.ne.jp)-OD
      2024年11月30日 16:59
      >>711
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      コーチが微妙でも選手がそれに応えられるぐらいの能力があったから強かったんちゃう?浅尾なんか特に雑に投げさせてもどんだけでも抑えてたし、

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      3
      +37
      • 807 :TI0Y4MDRk-wMG(p3919187-ipxg00k01tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp)-ND
        2024年11月30日 20:11
        >>713
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        黄金期の指導者という意味ではなく、黄金期の選手が引退して指導者になった場合の適性という意味では?

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        +13
  7. 715 :GFmMzZjlm-wM2(163.43.209.114)-OW
    2024年11月30日 17:13
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    戸郷どう見ても調子いいようには見えなかったけどな。てっきり隅田が5回から投げるのかと思ってた。あと、4点取られてから清水がブルペンで準備してたのは何だったの?

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    1
    +46
  8. 716 :Tg2Y5YTUx-3Nj(softbank126093115227.bbtec.net)-ND
    2024年11月30日 17:14
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    ちゃんと反省して分析してるし適性あるんじゃね

    10
    15
    -5
    • 811 :TI0Y4MDRk-wMG(p3919187-ipxg00k01tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp)-ND
      2024年11月30日 20:18
      >>716
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      国の代表の戦いでは結果が大事。反省して成長するとか個人的な話は全体からすればどうでもいい話だと思う。他球団を見ていても、反省しないコーチなんていない様に感じる。

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      1
      +7
  9. 718 :zExY5ZTJm-yMT(60-61-2-217.ppp-bb.dion.ne.jp)-OD
    2024年11月30日 17:22
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    大会通してちょっとピンチ作ったらマシンガン継投してたのに、あの場面で戸郷を信頼して続投させるのが一貫性のない采配でダメなんだわ。先発投手は5回程度まで投げ切らしてたなら、あそこで続投して打たれたのは結果論でしょうがないってのはわかるけど
    あと宏斗は4回70球で余力残して降ろしているのに、戸郷は4回で降板させてもいいかもなぁっていう状態で続投させているのも一貫性がない

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    1
    +41
    • 813 :TI0Y4MDRk-wMG(p3919187-ipxg00k01tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp)-ND
      2024年11月30日 20:22
      >>718
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      他の人のコメントでもある様に、前日に清水投手を登板させた所から誤算は始まっている。継投に関してはプロ野球OBの動画で解説しているので聴いた方が良い。色々な選手から断られていて、球団からも制限を掛けられていた様なので。

      7
      2
      +5
    • 826 :TA0YiZjQ4-1ND(host-113-20-216-121.ztv.ne.jp)-OD
      2024年11月30日 21:11
      >>718
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      そもそも戸郷を決勝にするローテにしたのがね。宏斗や才木の方が調子も良さそうに見えただけに。

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      2
      +4
  10. 719 :GQ2Z4ZTAz-wMG(softbank114051059112.bbtec.net)-ND
    2024年11月30日 17:24
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    「僕は結構調子いいと思ったんですよ」

    えっ。全然調子いいと思えなかったけどね

    18
    14
    +4
    • 723 :mFhN4MWMx-1ND(110-129-241-108.ppp-bb.dion.ne.jp)-OD
      2024年11月30日 17:33
      >>719
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      プロの坂倉と吉見が調子良いと言ったんだから良かったんだろ。
      問題はそこじゃなくて5回にもしものことを考えずにブルペンを準備させていなかったこと

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      2
      +43
      • 815 :TI0Y4MDRk-wMG(p3919187-ipxg00k01tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp)-ND
        2024年11月30日 20:25
        >>723
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        坂倉捕手の「悪くないですよ」という言葉は受け取り方が難しい。

        10
        1
        +9
    • 809 :zMzMkNTNi-yMT(60.87.248.110)-OD
      2024年11月30日 20:14
      >>719
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      調子は良かったのかもな
      それでも相手打線のことまで頭が回ってないけど
      古田は序盤から台湾打線は振りが鋭いし、戸郷君に合っているって言ってた

      9
      0
      +9
  11. 724 :jFlN2MDBk-1ND(zaq7d04a45e.rev.zaq.ne.jp)-OD
    2024年11月30日 17:35
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    吉見をなんとか擁護するなら、結構いろんな人に意見聞いた上で5回まで投げさせてるのと、最終戦に限らず全体的に点とられがちだったから最終戦の直接の敗因は点取れなかった方だと思う。
    いつも4点くらいは平気で返してた打線が完封されたのが痛かった。逆に考えるといつも打たれすぎだった。そこんとこもついでに反省分析しておいてほしい

    33
    0
    +33
  12. 725 :DUwO5MDBm-1ND(p169.net066.tokai.or.jp)-OD
    2024年11月30日 17:37
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    かえるのがセオリーだったとは思うけど。
    結局どちらがより後悔がないかだけなんだよね。

    19
    0
    +19
  13. 732 :mJjZiMTdi-yMD(p238.net112138249.tokai.or.jp)-Mm
    2024年11月30日 17:48
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    清水は投げられないしとか言ってるけど、清水にブルペンで肩作らせてたよな。7回隅田が打たれてたら絶対火消しで使ってた

    45
    0
    +45
    • 817 :TI0Y4MDRk-wMG(p3919187-ipxg00k01tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp)-ND
      2024年11月30日 20:32
      >>732
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      肩を作らせていたのか、清水投手が試合展開を見かねて自主的に肩を作っていたかは判断出来ない。試合が終わった後に新たに松田打撃コーチと能見投手コーチを追加している事を見ると、投手コーチ1人ではブルペンとの連携が上手く行かなかったからでは?と勘ぐってしまう。

      5
      0
      +5
  14. 734 :WY1Z4ZmM2-4Zj(p6e4307ef.chibnt01.ap.so-net.ne.jp)-YT
    2024年11月30日 17:49
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    予選ラウンドからピンチでランナー残した状態での継投が多かったのが後々響いたね
    1人打ち取ってイニング跨がせるとか
    中継ぎの負担が増えちゃった

    12
    0
    +12
  15. 737 :zUwN2NDRi-1ND(151.36.135.27.ap.yournet.ne.jp)-OD
    2024年11月30日 17:58
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    気になる点は多々あったが、数試合で烙印は押したくない
    色々経験を積んで、ジャパンや中日に貢献してくれると信じてる

    20
    2
    +18
    • 819 :TI0Y4MDRk-wMG(p3919187-ipxg00k01tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp)-ND
      2024年11月30日 20:38
      >>737
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      代表戦は結果主義で行かないと。育成型コーチの采配では皆納得出来ない。厳しいが、今大会で吉見氏を違う投手コーチと交代させる事は有りだと思う。今度はNPBで投手コーチ歴がある人を人選した方が良い。

      7
      0
      +7
  16. 740 :2I0ZzZDNl-yMT(softbank126220124149.bbtec.net)-OD
    2024年11月30日 18:12
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    戸郷抑える→結果論だ!
    戸郷打たれる→なぜ変えないんだ!
    戸郷交代→酷使やめろ!

    18
    10
    +8
    • 758 :zExY5ZTJm-yMT(60-61-2-217.ppp-bb.dion.ne.jp)-OD
      2024年11月30日 18:50
      >>740
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      どういう選択しても叩かれたって擁護したいんだろうけど無理なのよ
      戸郷続投擁護しようとしても、じゃあ宏斗を4回で降板させた理由は?ってなるし。7回投げる投手がいないから続投って言っても、じゃあ何故前日の試合で中1日の北山に3イニング行かせたの?ってなる。決勝戦でリリーフ温存するためじゃないのって話だし

      24
      2
      +22
      • 798 :2I0ZzZDNl-yMT(softbank126220124149.bbtec.net)-OD
        2024年11月30日 19:59
        >>758
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        ※完全に不適切なコメント

        なんか長々書いてるけど単純に中継ぎ陣より戸郷を信用したってだけやろ

        10
        0
        +10
        • 820 :TI0Y4MDRk-wMG(p3919187-ipxg00k01tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp)-ND
          2024年11月30日 20:42
          >>798
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          中継ぎ陣が怪我や連投で負担を掛けられないからでは?信用していない訳ではないでしょ?

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          +6
  17. 744 :jIzMxNTcz-5Zj(softbank126206086211.bbtec.net)-Mm
    2024年11月30日 18:28
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    正直難しいよね国際試合。日本結構強いから優勝して当たり前みたいな感じだし、選手を預かってる身だから起用とか継投とかも大変だしね。勿論勝負事だから負けたら叩かれる世界だからまぁしょうが無いかもしれないけど、そりゃあこんな仕事やりたい人いないよなぁとは思ってしまったな。

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    • 770 :TM5NiMzAw-yMT(pdf85634b.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp)-OD
      2024年11月30日 19:07
      >>744
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      シーズン後に疲労があるの当たり前で出た選手が叩かれてるのも酷いよな
      最後まで頑張った選手たちには来シーズン活躍して欲しいよ本当

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      +22
  18. 755 :jBhZ4MDEw-4MD(KD036014219240.ppp-bb.dion.ne.jp)-OD
    2024年11月30日 18:44
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    鈴木翔天の離脱でカツカツだったのを考慮してもかなり苦しすぎる継投だったな

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    +22
  19. 789 :DE0ZiNzQ1-5YT(222-9-247-255.area56b.commufa.jp)-Mz
    2024年11月30日 19:32
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    スポンサーが読売で東京ドームの決勝戦で巨人のエース、そういう政治的なあれこれもあったんかなーと邪推してしまうわね、なるべく戸郷を投げさせてほしい、みたいな
    途中から清水準備させたのは借り物の清水を酷使させたくないけど継投早まったなら使わざるをえない(そもそも前日捨てゲームにしとけばって話ではあるが、)って動きは理解出来る範疇だと思う
    まあ今回の反省を活かしてWBCで優勝したらみんな手のひら返すでしょうし、頑張ってほしいね

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  20. 797 :jJiY0Y2Fi-xMD(p5059133-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp)-NW
    2024年11月30日 19:53
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    そもそも監督が未経験者なのに
    投手コーチまで未経験者なのは不味かったよな
    小久保もwbc権藤入れたし何らかの手をうってほしいな

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    • 821 :TI0Y4MDRk-wMG(p3919187-ipxg00k01tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp)-ND
      2024年11月30日 20:45
      >>797
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      投手コーチの人選だけが甘かったと思う。他は皆コーチ経験がある人選だった訳なので。大会終了後、新たにコーチが追加されたみたいですが。

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  21. 800 :GEzN5Zjkz-1ND(softbank001115037003.bbtec.net)-OD
    2024年11月30日 20:03
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    短期決戦なんだから結局結果が全て 信じて送り出したピッチャーが打たれて負けたならそらよくやったなんて言われないよ

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  22. 810 :zMzMkNTNi-yMT(60.87.248.110)-OD
    2024年11月30日 20:15
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    まあNPB監督コーチ未経験者に国際試合をやらせるなって話ですわ

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  23. 838 :GJiNwYTA4-wZD(softbank060078003159.bbtec.net)-ND
    2024年11月30日 21:41
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    宏斗投手をエースにしたいからと呼んでおいて
    テレビ放送ではエース戸郷と言っていたからそれはどうかとは思う

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  24. 873 :2Q1N5NTE1-1ND(124-18-194-230.dz.commufa.jp)-OD
    2024年11月30日 22:54
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    シーズンなら心中は分かるけど国際大会で隅田と井上が使える状況でそれやってるのはあんぽんたんとしか
    前日の中1で60球投げさせられた北山に申し訳なさはないんか

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    • 908 :TI0Y4MDRk-wMG(p3919187-ipxg00k01tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp)-ND
      2024年12月1日 00:18
      >>873
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      使える状況の判断は現場だと違ったかもしれないのでわかりませんが、確かに井上投手・隅田投手の起用法は疑問を感じました。初戦にバンドとはいえ良い投球をした投手を先発から外し、中継ぎへ。隅田投手はシーズンで先発を任されていたのに中継ぎロングリリーフ担当。色々な選手に断られていたり、球団から制限を掛けられたりしていたからこそこういう起用法にせざるを得なかったのかもしれませんが。

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  25. 884 :jliZkZGVl-wZD(116-65-135-3.ppp-bb.dion.ne.jp)-ND
    2024年11月30日 23:15
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    消化試合で清水使っておいて決勝で清水使えない…ってギャグだろ

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  26. 888 :WQxYiYjEy-5OG(pdf86bdd4.tocgnt01.ap.so-net.ne.jp)-Mm
    2024年11月30日 23:25
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    結果論じゃなく明確に使い方ミスってんだからダメだよ
    戸郷が抑えるしか無かったけど、そうだとしてもミスを戸郷がカバーしたに過ぎない

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