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中日・立浪和義監督はDeNA先発・大貫晋一との対戦でビシエドではなくカリステをファーストスタメン起用決断 → それを促したのが…

立浪和義と和田一浩
立浪和義と和田一浩


■2024.05.20 中日スポーツ


■2024.05.20 中日スポーツ

苦手の大貫どう攻略するか…立浪監督が“一塁カリステ”を決断した理由 昨季無安打も勝ち越しにつながる一打
中日・立浪和義監督はDeNA先発・大貫晋一との対戦でビシエドではなくカリステをファーストスタメン起用決断 → それを促したのが…

 先発メンバーを知った時、正直、僕はいぶかった。相手はここ2年で6勝を献上している苦手の大貫。勝手に想定した「攻略オーダー」に、少なくともカリステの名前はなかったからだ。

 打線を組むときの主な根拠は(1)コンディション(2)相手との相性(3)チーム戦略(守備または攻撃重視、主力の休養など)といったところだろう。大貫を得意とする打者はいないのだが、カリステは昨季7打数無安打だった。他の一塁手候補はビシエド(昨季3打数無安打、通算50打数11安打)、石川昂(11打数3安打、1本塁打、17打数3安打)。その中から選んだカリステの一打が、勝ち越しにつながった。

 「みんな力の接近した選手が多いので、調子のいい選手を使っています」。こう話した立浪監督に決断を促したのは、和田打撃コーチのようだ。

 「どうするか迷いましたが、ビシエドがゴロヒッターなのでカリステの方がいいかなと。そこから監督が決めたという感じです

 ゴロピッチャーの大貫に、ゴロヒッターのビシエド。そうイメージした末のカリステ選択だった。実際、この日もほとんどの打者がゴロを打たされていたが、土壇場で強いゴロが内野の間を抜け、白星をもぎ取れた。

 「(打てなかった投手でも)アジャストしないといけない。ボールになる球を見逃し、ストライクを打つ。それが得点につながって良かったよ

 カリステも昨季の無安打はわかっていたが、自分の打撃を貫いた。ベンチの決断を正解にするかどうかは、選手に懸かっている。

 そして8回まで毎回走者を背負う苦しい試合を制したのは、間違いなく堅守だ。5回に蛯名の三塁線へのゴロをダイブで抑え、柳を支えた福永。8回はダブルリクエストに持ち込まれた際どい併殺打で、松山を救った村松。投打の歯車が、久々にかみ合った勝利でもある。

記事全文を読む

中日・中島宏之「大丈夫か。まだこれからやで」 中田翔「自分を信じてやればええんよ」 和田一浩コーチ「スイングもおかしいところはない。あとはタイミングだけ。何も変えなくてもいいよ」


中日・立浪和義監督、沖縄春季キャンプのアルバイトをしていた福森琉生さんへ「君、良いらしいじゃないか。今から入団テストだ。3球連続、俺にストライクを投げろ。ストライクを投げたら合格だ。絶対に合格だ。いいな?」


和田コーチが明かしました。

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 121 件のコメント
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  1. 112 :mE0N3ZTY4-iNj(61-23-154-13.ppp-bb.dion.ne.jp)-MD
    2024年5月20日 11:07
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    結果的にしっかりハマったよね今回は
    ビシエド使えー!って雑音多かったけどあの代打での打席見ると大貫は打てないよビシエドだと

    97
    88
    +9
    • 119 :WFlNyMzE0-iNj(p2632175-omed01.tokyo.ocn.ne.jp)-MD
      2024年5月20日 11:14
      >>112
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      ビシエド使えー!って雑音
      ↑そうなの?「ビシエド使え」は雑音なの?

      166
      44
      +122
      • 161 :DYzN0OTA3-kMm(fp98a56267.chbd102.ap.nuro.jp)-ND
        2024年5月20日 11:56
        >>119
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        結果に対してふざめるなやめろ間違ってるってのはわかるけど
        結果になる前から、こうするなこうした方が良いって素人が口に出すのは雑音だろ、何でプロに意見できるほど自分が優れてると思えるのか自惚れが過ぎる

        118
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        +98
    • 122 :zI1NjMzQy-iNj(133.106.57.134)-MD
      2024年5月20日 11:22
      >>112
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      去年までの成績見てたらビシエド使えは当然の主張だよね?
      むしろカリステでなんで?ってなったんだが・・・
      あと代打の打席見てるとって言うけどカリステ打ったの3打席目だからね
      1打席目で打ってるならその主張もわかるがビシエドが3打席立ったときのヒットを打つ可能性を無視するのはおかしいよ

      78
      42
      +36
  2. 115 :zEzZ5ODVl-iNj(133.106.218.242)-MD
    2024年5月20日 11:08
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    カリステのGB/FB…23年1.53、24年1.24
    ビシエドのGB/FB…22年0.94、23年1.00、1.24を超えたのは18年の1.25のみ

    ビシエドの方がゴロヒッターっていったいどんなデータ見てるん?
    和田も数字見れないのか?

    105
    19
    +86
    • 117 :mNkNjZGY5-2Mj(host-175-28-22-221.mctv.ne.jp)-Mj
      2024年5月20日 11:12
      >>115
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      そりゃトラックマンとかそこらちゃうか

      44
      5
      +39
      • 124 :zEzZ5ODVl-iNj(133.106.218.242)-MD
        2024年5月20日 11:24
        >>117
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        そりゃそうやけど、その上でこのデータなんよ

        43
        3
        +40
        • 140 :TkwYwOGQw-zOT(122x215x69x163.ap122.ftth.ucom.ne.jp)-YT
          2024年5月20日 11:44
          >>124
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          そのデータって球種別で見れますか?

          20
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          +20
          • 180 :zEzZ5ODVl-iNj(133.106.218.242)-MD
            2024年5月20日 12:07
            >>140
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            球種別のゴロ率みたいなデータは見れないけど…
            今季の大貫の最もピッチバリューの高い(最も得意としてる変化球である)ツーシームに対して、
            今季の中日打者で最低のバリュー出してるのがカリステっていうデータはあるね。
            つまり、ツーシームを最も得意とする大貫に対して、チームで最もツーシームを苦手とするカリステをぶつけたわけだ。

            62
            0
            +62
            • 193 :TkwYwOGQw-zOT(122x215x69x163.ap122.ftth.ucom.ne.jp)-YT
              2024年5月20日 12:15
              >>180
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              ありがとうございます
              私も対戦別調べました
              昨年はカリステは大貫に対して7-0
              ビシエドは3-0
              但しビシエドは一昨年280位打ってますね
              ちなみに昨年相性良かったのは石川、岡林
              まあ昨年のデータだし相性と呼ぶにはサンプル少ないのですがビシエドが好調なら期待値はデカいですね。
              あと石川は使うべきだと思いますが何か事情あるんですかね?板山福永がそれなりに結果出してくれたから良かったけど

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              1
              +32
    • 205 :TRiZ1NTdi-5ZT(61-21-77-114.ppp-bb.dion.ne.jp)-OD
      2024年5月20日 12:24
      >>115
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      なぜプロのコーチやスコアラーが扱うデータと我々素人が見られるデータが同じだと思うのか

      また、データだけを鵜呑みにする我々素人と、データを基に戦略をたてる首脳陣とで、素人が正しいなど尾なぜ思えるのか

      いくらなんでもうぬぼれが過ぎる

      74
      30
      +44
      • 212 :zljYmYWIz-iNj(104.28.99.197)-MD
        2024年5月20日 12:33
        >>205
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        結果が出てればね。だけど現状を見るとデータ活用できてるの?とか采配どうなの?と素人にも疑問もたれるのも仕方がないかと。

        44
        35
        +9
        • 216 :2JmNlYjNi-iNj[s](om126233136185.36.openmobile.ne.jp)-MD
          2024年5月20日 12:38
          >>212
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          素人の後出しジャンケン好きな子ほど何も言い返せなくなると「結果が出てればいいよ??」って逃げるけど
          自分の馬鹿な発言の責任は一切取らないから楽でいいよなぁ
          明確に反論できないから俺の妄想の方が正しいはずって言い出す

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          17
          +43
      • 213 :TYyNmMThj-iNj[p](pw126186130040.7.panda-world.ne.jp)-MD
        2024年5月20日 12:35
        >>205
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        そりゃ6番が出塁して7番バント、8番9番をそのまま打席に立たせる采配を取れるプロの監督には勝てませんわね
        我々素人には一生理解出来ませんわ

        48
        24
        +24
        • 278 :2ZhZ5Y2Ji-iNj(202.229.9.2)-MD
          2024年5月20日 13:36
          >>213
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          それで出てくる言葉がチャンスでなかなか一本が出ないだもんなぁ
          むしろ何で出ると思ったん?って聞いてみたいわ

          30
          7
          +23
      • 302 :2MxYjYmJk-iNj(133.106.218.79)-MD
        2024年5月20日 14:06
        >>205
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        誰でも見れるGB%やGB/FBという初歩的な指標すら見間違えてることがやばいんだろ。
        和田はデータ見て采配しました!て言ってるのに、データ見れてないわけで。

        20
        4
        +16
  3. 118 :WFlNyMzE0-iNj(p2632175-omed01.tokyo.ocn.ne.jp)-MD
    2024年5月20日 11:12
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    ビシエドとカリステで迷ったのかよ…
    板山は絶対に使いたかったんだな、やば

    115
    8
    +107
    • 120 :jkwOzMDFk-iNj(180-196-222-36.area3b.commufa.jp)-MD
      2024年5月20日 11:16
      >>118
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      疑問だったのは記事の内容じゃなくてそこよな
      使うにしても軸を打たせる選手ではないと思うんだけど…

      124
      0
      +124
      • 208 :DVkOhNDNh-iNj[s](om126253175012.31.openmobile.ne.jp)-MD
        2024年5月20日 12:27
        >>120
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        話の流れからするとオーダーはコーチが作って迷った時は監督が判断って読み取れるのだが

        23
        0
        +23
  4. 121 :2U1YjZjc4-iNj(115-39-96-72.gz.commufa.jp)-MD
    2024年5月20日 11:22
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    別にカリステを使うことに関してはいいんですよ。そこに言及してる人なんて居なかったでしょ。

    68
    0
    +68
  5. 123 :TliNmMWRk-iNj(118-87-236-54.nkno.j-cnet.jp)-MD
    2024年5月20日 11:23
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    面倒くさいからさ、色々考慮した結果35歳のビシエドの休養日に充てるのは昨日がベストって決断しましたってことにしたら、丸く収まるんじゃね(適当)

    58
    3
    +55
  6. 125 :zEzZ5ODVl-iNj(133.106.218.242)-MD
    2024年5月20日 11:26
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    板山使うならライトなんだよな…
    細川にライト守らせてまだ使いたい選手じゃない。

    54
    0
    +54
    • 181 :zM4NxMTA3-iNj(104.28.99.216)-MD
      2024年5月20日 12:07
      >>125
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      わかる、細川をレフトに置けるからのメリット前提に、ライト板山を使うのなら分かるのにね。
      カリステ、大島、福永もライトやってないし。

      板山の守備力は知らないけど、まさかライトの守備力細川より下なのか?

      26
      0
      +26
  7. 127 :jk2M1ODcz-iNj[p](pw126166044205.31.panda-world.ne.jp)-MD
    2024年5月20日 11:27
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    対大貫にはビシエド<カリステ→わかる
    ファーストカリステにして5番レフト板山→うーん
    ってとこなんよ
    いくらビシエドがゴロヒッターだとしても実績含めて期待値的には板山<ビシエドだと思うし、レフトカリステじゃあかんかったのかなと

    88
    0
    +88
    • 132 :zI1NjMzQy-iNj(133.106.57.134)-MD
      2024年5月20日 11:34
      >>127
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      結局スタメン選手で?になるというよりは打順で?になることが多いよね
      岡林しかり板山しかり
      いい選手なのは間違い無いんだけどその打順に置くほどか?ってのが多い

      43
      2
      +41
  8. 130 :jI3ZhMWMx-iNj[p](pw126193085162.28.panda-world.ne.jp)-MD
    2024年5月20日 11:32
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    「実際、この日もほとんどの打者がゴロを打たされていたが、土壇場で強いゴロが内野の間を抜け、白星をもぎ取れた。」
    これどうなんよ笑

    81
    2
    +79
  9. 133 :mNjM5N2Y1-5ZT(133.106.218.33)-OD
    2024年5月20日 11:35
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    対大貫の打率はどんなもんなん??
    それによるんじゃん
    完全に大貫苦手なら外すのも仕方ないし

    5
    0
    +5
  10. 134 :zdiM3MDZm-iZm(163.214.1.17)-Nz
    2024年5月20日 11:35
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    昂弥でええやん…

    42
    4
    +38
  11. 137 :DM4MjN2Q3-iNj[p](pw126033240156.23.panda-world.ne.jp)-MD
    2024年5月20日 11:37
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    立浪アンチ「立浪に誰も物が言えない立浪の独裁政権!立浪が全部裏で指示してるからコーチは動けない!立浪やめろ!」(妄想&陰謀論)
    立浪アンチ「ビシエドは立浪から嫌われたから外された!立浪やめろ!」
    和田さん「立浪監督にビシエドよりカリステの方がいいと助言した、立浪監督とも意見を出し合って最終的にカリステになった」
    まともなファンと立浪アンチ、どっちの頭がおかしいかはっきりしちゃったな

    80
    38
    +42
    • 142 :WFlNyMzE0-iNj(p2632175-omed01.tokyo.ocn.ne.jp)-MD
      2024年5月20日 11:44
      >>137
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      1番頭おかしいのはあんただよ

      61
      62
      -1
    • 143 :zEzZ5ODVl-iNj(133.106.218.242)-MD
      2024年5月20日 11:45
      >>137
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      「ゴロヒッターかどうかでカリステを選んだ」
      これが間違いだからそりゃアンチも出るでしょ。カリステの方がGB/FB高いのであって、起用の根拠が間違ってる。

      46
      17
      +29
      • 146 :DM4MjN2Q3-iNj[p](pw126033240156.23.panda-world.ne.jp)-MD
        2024年5月20日 11:46
        >>143
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        ※完全に不適切なコメント

        それ提言したの立浪じゃなく和田だぞ

        62
        4
        +58
        • 147 :zEzZ5ODVl-iNj(133.106.218.242)-MD
          2024年5月20日 11:47
          >>146
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          ※完全に不適切なコメント

          だから自分は上の方で和田がどんなデータ見てるんだってことを指摘してるやん

          46
          9
          +37
        • 148 :WFlNyMzE0-iNj(p2632175-omed01.tokyo.ocn.ne.jp)-MD
          2024年5月20日 11:48
          >>146
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          別にこの人は誰が言ったかには論点おいてないでしょ
          君は何を言いたいの?

          41
          2
          +39
    • 144 :TAxZxNGRl-0MG[s](om126158202039.30.openmobile.ne.jp)-OD
      2024年5月20日 11:46
      >>137
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      主語がでかいな。俺は立浪ドラゴンズが今年CS行けるようなら球団も続投させるだろうし来期もやってもらって構わないけど3年連続最下位なら普通に辞めてほしいわ

      38
      0
      +38
    • 149 :mNjM5N2Y1-5ZT(133.106.218.33)-OD
      2024年5月20日 11:51
      >>137
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      そもそも、まともなファン、立浪アンチみたいにファンを分断してる時点で間違ってるね
      成績が良ければみんな立浪を認めるし
      3年連続最下位なら辞めて欲しい
      それが全てだと思う

      56
      3
      +53
      • 162 :DM4MjN2Q3-iNj[p](pw126033240156.23.panda-world.ne.jp)-MD
        2024年5月20日 11:56
        >>149
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        まあアンチ君たちに失礼ではあったかもしれないけど、どんな理由があれ平気で自己を発現するために誹謗中傷に近い言葉を本人の目に届く可能性があるSNSに書くような人達の集まりがまともな人生歩んできたとは思えんけど

        46
        18
        +28
      • 191 :ThkM0Y2Ni-5ZT(dcm2-125-193-161-171.tky.mesh.ad.jp)-OD
        2024年5月20日 12:13
        >>149
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        Aクラス入っても立浪辞めろっていう人もネットで結構見るよ。主にあっち界隈で

        33
        2
        +31
        • 493 :zE5Z4OTQy-iNj(p4312145-ipxg00q01tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp)-MD
          2024年5月20日 18:49
          >>191
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          そういうのって入るわけないから言ってるんだと思うよ
          実際の采配が目に余るからね

          4
          2
          +2
      • 222 :TRjYjM2Jl-0MG(global221-27-130.aitai.ne.jp)-OD
        2024年5月20日 12:48
        >>149
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        成績が良かったとしても、立浪の影響ではない
        立浪の采配は無茶苦茶
        それを選手が尻拭いしてるだけ
        例え優勝しても、日本一になっても立浪はクビにすべき
        選手のおかげで立浪の力ではない

        7
        30
        -23
    • 198 :zNmNiOGVm-5ZT(101-142-179-98f1.shg1.eonet.ne.jp)-OD
      2024年5月20日 12:19
      >>137
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      他ファンからも立浪信者がヤバイ奴って言われてるの知らないとかまさにイカれてて草

      23
      32
      -9
      • 211 :2JmNlYjNi-iNj[s](om126233136185.36.openmobile.ne.jp)-MD
        2024年5月20日 12:32
        >>198
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        他ファンからは常に立浪やめろと騒いでる現地のチー牛が馬鹿にされてるよ
        立浪アンチって鳴き声一緒だからね

        40
        14
        +26
  12. 141 :TM2Y5YmU4-0MG[s](om126157238194.27.openmobile.ne.jp)-OD
    2024年5月20日 11:44
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    立浪、立浪言われるけど、打線の組み方に関しては和田コーチもかなりセンスない人だと思う。

    56
    11
    +45
  13. 145 :GMwZyYTY0-kMm(ne3123lan33.rev.em-net.ne.jp)-ND
    2024年5月20日 11:46
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    普通は石川だと思うけど。カリステはレフトもできる。

    26
    1
    +25
  14. 155 :DM4MjN2Q3-iNj[p](pw126033240156.23.panda-world.ne.jp)-MD
    2024年5月20日 11:54
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    中日ファンの品位だから仕方ないとはいえ板山とか山本とか外様が異常に叩かれてるけど、板山は普通に立浪に嫌われてるから上がらないって言われてる石垣より2軍でしっかり打って結果で昇格してるからな

    46
    7
    +39
    • 166 :zdiM3MDZm-iZm(163.214.1.17)-Nz
      2024年5月20日 11:59
      >>155
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      必死すぎんだろお前

      18
      21
      -3
    • 167 :zZmZkMjk4-iYT(p246111-mobac01.tokyo.ocn.ne.jp)-OD
      2024年5月20日 12:01
      >>155
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      投手カツカツなのに野手支配下にするなっていう肝心の部分が抜けてて草

      66
      5
      +61
  15. 160 :zU0YwZTZj-0MG(p3590149-ipxg00f01tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp)-OD
    2024年5月20日 11:56
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    板山を支配下にして直ぐに使いたかったのだなと理解すると、板山の状態が良いのだろうよ。それで、カリステ、福永、板山と入れたら、石川昂弥はベンチ。試合に勝ったから、良いとしよう。立浪曰く、今はあまり差がないそうで。

    9
    2
    +7
  16. 168 :TFmO3ZDJm-jZj(133.106.62.39)-Nm
    2024年5月20日 12:01
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    ならカリステレフトのビシエドファーストじゃあダメなん?ってなってしまうんだよな。
    板山が輝く仕事って今の所山本スタメンの時のバックアップユーティリティ要因なんだよな。
    その後板山が山本みたいにスタメンでも使わなきゃって成績で示してくれればそれはそれでいい。

    25
    0
    +25
  17. 170 :TFmO3ZDJm-jZj(133.106.62.39)-Nm
    2024年5月20日 12:02
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    ちなみに和田さんもセンスないのかと憤慨してる。

    45
    0
    +45
    • 242 :GZkYxMjg2-5ZT[s](om126179120059.19.openmobile.ne.jp)-OD
      2024年5月20日 13:07
      >>170
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      昨日一日だけ和田がやってたってのもおかしな話だから、今まで出た批判の中で本来なら和田に言うべきだったものも結構ありそう

      27
      0
      +27
    • 332 :TRjYjM2Jl-0MG(global221-27-130.aitai.ne.jp)-OD
      2024年5月20日 14:54
      >>170
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      センスがないかは憶測でしかないが、毛がないのは間違いない

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      0
      +12
  18. 171 :zM4NxMTA3-iNj(104.28.99.216)-MD
    2024年5月20日 12:02
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    ゴロヒッター避けるなら、サード福永もおかしくない?
    福永は長打魅力でも実際1軍では相当ゴロヒッターじゃないか?
    昂弥じゃなく福永にしたのも辻褄合わない。

    28
    3
    +25
  19. 179 :TRlZzOTJi-5ZT[s](om126179006084.19.openmobile.ne.jp)-OD
    2024年5月20日 12:07
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    カリステって併殺よく打つって言われた割にはそんな併殺しないし、それどころかゲッツーシフトのショートの横を抜く打球が多い気がする。

    10
    2
    +8
    • 184 :zM4NxMTA3-iNj(104.28.99.216)-MD
      2024年5月20日 12:09
      >>179
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      カリステは成績出せてない昨年前半のイメージだとめちゃくちゃゴロヒッター
      今だとデータ上はどうなんだろ

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      0
      +6
  20. 183 :zk4Y3YjM1-5ZT(133.106.220.23)-OD
    2024年5月20日 12:09
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    今日は試合がないからいっぱい飛んでるなぁ

    40
    0
    +40
  21. 187 :TZjOyZjgx-iNj(115-37-113-34.area3a.commufa.jp)-MD
    2024年5月20日 12:10
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    あのスタメンの問題点はビシエドよりカリステを優先したことじゃなくて、ビシエドより板山を優先したことなんだけどな。せめて板山を使うにしても打順は5番じゃないし、細川レフトで板山ライトでしょ。

    27
    2
    +25
  22. 188 :WRhZ4M2Ex-0MG(234.149.159.133.rev.vmobile.jp)-OD
    2024年5月20日 12:11
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    勝った時だけこういう記事出てくんの大本営極まってるね
    玉砕した試合も敗因をちゃんと公表してください

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    2
    +53
  23. 192 :Dk5ZyNGYz-0MG(103.140.113.184)-OD
    2024年5月20日 12:15
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    石川ってゴロヒッターではないけどフライヒッターもしくは見逃しヒッターって感じでもう福永でも石川でもどっちでもええわって感じ

    5
    5
    0
  24. 195 :DVhZyYTRh-jMj(KD175132042025.ppp-bb.dion.ne.jp)-OD
    2024年5月20日 12:17
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    俺も昨日はスタメン発表の時にビシエドベンチで板山とカリステスタメン?は?と思ったけど結果的に二人とも得点に絡んでるし試合には勝ったし上手く行ったでいいんじゃないかね

    17
    4
    +13
  25. 196 :mE3M1MTE5-hNm(softbank060098201155.bbtec.net)-Nz
    2024年5月20日 12:18
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    投手交代大貫→坂本
    板山→代打ビシエド

    板山から代打ビシのタイミングは思考と辻褄合うな、正解かどうかは全く別にして

    13
    0
    +13
    • 270 :TJmNzZWUw-wMG(softbank126217198081.bbtec.net)-NG
      2024年5月20日 13:25
      >>196
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      大貫が投げてる6回の代打は大島&中島だったしな

      2
      0
      +2
  26. 197 :DEwZkOTc4-kMm(p5164133-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp)-ND
    2024年5月20日 12:18
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    ビシエドor石川orカリステの中でカリステを選んだって記事で板山がいろいろ言われるのはちょっとかわいそう

    19
    2
    +17
    • 209 :2JmNlYjNi-iNj[s](om126233136185.36.openmobile.ne.jp)-MD
      2024年5月20日 12:29
      >>197
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      そらなんとかして立浪がクソだよな!!って鳴き声あげたいんだもん
      話題頑張ってコロコロして喚き散らすさ

      38
      17
      +21
    • 210 :Tc2N3NzBh-5ZT(softbank001112043121.bbtec.net)-OD
      2024年5月20日 12:29
      >>197
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      そりゃカリステはレフトでもいいからな
      板山レフトにしてからじゃないと、ファースト誰にするという話が始まることはないよ

      19
      1
      +18
  27. 199 :2QwMxMzNi-0MG(kc221-121-235-66.ccnw.ne.jp)-OD
    2024年5月20日 12:19
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    カリステこそゴロヒッターだろって思うけどまあ調子良いし別にいいよ
    ぶっちゃけ一塁三塁はビシエド石川カリステ福永の中だったらみんな結果出してるから誰でもよき

    14
    1
    +13
  28. 204 :2I0MmMzc5-iNj(global221-58-229.aitai.ne.jp)-MD
    2024年5月20日 12:23
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    うちの場合ほぼゴロバッターやろ
    そこまでゴロ避けたかったなら板山の選択も謎だけど

    15
    0
    +15
  29. 214 :2JmNlYjNi-iNj[s](om126233136185.36.openmobile.ne.jp)-MD
    2024年5月20日 12:35
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    なんか自分の考えと和田や監督の考えが違ってた事を受け入れられない雑音が発狂してるけどビシエド出しても大貫相手ならビシゲ量産する未来しか見えないよ

    48
    10
    +38
    • 225 :TRjYjM2Jl-0MG(global221-27-130.aitai.ne.jp)-OD
      2024年5月20日 12:49
      >>214
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      そらそうでしょ
      立浪の意見よりもここのド素人ほうが正しいからな

      13
      26
      -13
  30. 217 :TNiN4MDFl-5ZT(5.150.159.133.rev.vmobile.jp)-OD
    2024年5月20日 12:41
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    中軸の4番打者の守備位置をたらい回しにするべきって正気の沙汰じゃない

    12
    1
    +11
  31. 226 :zhkY0N2Mz-iNj(softbank126023132007.bbtec.net)-MD
    2024年5月20日 12:50
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    もっと争い合えお前らw
    のもとけ様の承認欲求をどんどん満たしてやれ

    7
    9
    -2
    • 277 :mQwNjZDI3-2Mj(softbank060102075059.bbtec.net)-Mj
      2024年5月20日 13:36
      >>226
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      そんなどこぞの裏アカでの誹謗中傷やネカマ自演バレして自滅した馬鹿な調味料系インフルエンサーじゃあるまいし…

      21
      5
      +16
  32. 231 :mVhNlOWQw-mMW(softbank114048106105.bbtec.net)-OD
    2024年5月20日 12:57
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    板山を使うのは確定してたのがおかしいんだわ

    13
    1
    +12
  33. 235 :DFhMiOTRh-iNj[p](pw126254042140.8.panda-world.ne.jp)-MD
    2024年5月20日 12:59
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    そもそもカリステもゴロバッターじゃないか?

    10
    0
    +10
  34. 238 :jY4YlYmE5-wOT(104.28.83.144)-YT
    2024年5月20日 13:03
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    勝った日は立浪シンパのコメが増えてイイネ!
    負けた日ももっとちゃんと応援コメ頑張れよな

    36
    16
    +20
    • 283 :mQwNjZDI3-2Mj(softbank060102075059.bbtec.net)-Mj
      2024年5月20日 13:38
      >>238
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      ID切り替えながら何回もコメントしてる馬鹿がイキってもなぁ

      14
      7
      +7
  35. 240 :jVjZ4Zjcy-4ZG[s](om126156253114.26.openmobile.ne.jp)-ZD
    2024年5月20日 13:04
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    イメージとしては、ビシエドはラインドライブヒッター。上位互換としてはスタントン。スタントンはパワーが桁違いなのでライナーでスタンド中断とかに突き刺さるけど、ビシエドはフェン直が多くなってしまうんだよなあ。

    2
    0
    +2
    • 254 :TdhMzN2Vh-lY2(KD111086197064.ppp.dion.ne.jp)-Zj
      2024年5月20日 13:13
      >>240
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      スタントンはあんな力の無いゴロ打たねえって…
      打球速度190越えだぞ
      まだアキーノの方が近い

      9
      1
      +8
      • 376 :mUxMlMzQ1-iNj(p3843158-ipxg13401funabasi.chiba.ocn.ne.jp)-MD
        2024年5月20日 15:25
        >>254
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        ちなみに最速だけで言えばビシエドも2019年に190に迫る打球速度を計測してる
        最速でも平均速でもキャリアハイで比較すると10km/h前後の差だから上位互換がスタントンという表現は大間違いとは思わないね。

        4
        0
        +4
        • 426 :TdhMzN2Vh-lY2(KD111086197064.ppp.dion.ne.jp)-Zj
          2024年5月20日 16:23
          >>376
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          迫ってるってw超えてねえww
          アキーノやスタントンは何度も超えててメジャーでも屈指の打球速度なんだけど

          4
          0
          +4
          • 459 :mUxMlMzQ1-iNj(p3843158-ipxg13401funabasi.chiba.ocn.ne.jp)-MD
            2024年5月20日 17:17
            >>426
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            ※完全に不適切なコメント

            上位互換って言葉がわからないのか
            そりゃ最初から会話成り立たないわけだわ、、、

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            0
            +12
  36. 250 :TdhMzN2Vh-lY2(KD111086197064.ppp.dion.ne.jp)-Zj
    2024年5月20日 13:11
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    和田さん叩いてる奴は和田さんのおかげで細川が24本打てる様になったの忘れてる記憶力の低い奴ばっかり

    10
    7
    +3
    • 304 :TI4MjOTA5-kMm(p4535129-ipxg00s01tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp)-ND
      2024年5月20日 14:12
      >>250
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      マジレスするのもアレだけど
      技術指導と駒配置面での戦略助言は別物なんで
      一緒くたにしちゃうほうが記憶力以前の頭の悪さを露呈してる

      34
      1
      +33
      • 317 :TdhMzN2Vh-lY2(KD111086197064.ppp.dion.ne.jp)-Zj
        2024年5月20日 14:36
        >>304
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        何がマジレスするとアレだけどだよ
        俺は君の考え間違ってると思うよってはっきり言えばいいだろ
        それと和田さんが細川覚醒させたことは関係ないぞ
        あとタンケゴロヒッターでゲッツー多いのは事実
        そしてカリステがゴロヒッターだとしても年俸は10分の1だからタンケはコスパが悪い

        6
        13
        -7
        • 500 :zE5Z4OTQy-iNj(p4312145-ipxg00q01tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp)-MD
          2024年5月20日 18:56
          >>317
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          コスパは草
          シーズン戦うのに個人の能力よりそんな小さい事気にする方がやばい

          8
          0
          +8
  37. 256 :WIyYmYTYx-0ZD(14-132-194-120.area4a.commufa.jp)-ND
    2024年5月20日 13:14
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    立浪には選手への信頼というのはほぼないよな。これでは選手の責任感なんて生まれないと思う。まあたまたま得点が取れて3,4試合に1試合拾えるのが関の山だろ。

    15
    17
    -2
  38. 264 :zc4YiZWVi-5ZT(210.152.159.133.rev.vmobile.jp)-OD
    2024年5月20日 13:20
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    ほぼ毎日10から11時頃の記事に集まって夕方までキャンプファイヤー乙、規制しないってことはPV稼ぎの自演も疑われるんだよな。

    13
    0
    +13
  39. 279 :mQzNlNGM5-iNj(global221-192-087.aitai.ne.jp)-MD
    2024年5月20日 13:37
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    せっかく勝ったのに煽り合いせな気が済まんのか…

    16
    0
    +16
    • 312 :jA3Z3Y2Yy-2Mj[p](pw126035114143.25.panda-world.ne.jp)-Mj
      2024年5月20日 14:29
      >>279
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      ファンでもないから勝ったことよりも自分と和田コーチが違う考え方だったことが気に食わないんだよ
      平田が2番に田中置いてるのが理想の打順ってXで言った時も顔真っ赤にしてここのコメント欄で平田バッシングしてたし

      22
      2
      +20
  40. 303 :2MxYjYmJk-iNj(133.106.218.79)-MD
    2024年5月20日 14:08
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    得点期待値を知らない首脳陣やし、GB/FBやPitch Valueなんて知らないんやろな。

    8
    6
    +2
  41. 313 :GUzY0Y2Q4-wM2(p3305061-ipxg00c01tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp)-OD
    2024年5月20日 14:33
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    名選手は素人にはない経験や感覚を持っているけれどデータを解釈する専門家ではないから、我々素人の方が正しく解釈出来てもなんら不思議ではない。
    データを野球に活かすためには、正しく解釈出来るコーチなりスタッフが不可欠。そうした人材の登用や育成が鍵となる。
    幸いドラゴンズには慶大で電子工学を学んだ教授がいるわけで、プロの感覚とデータ解析能力を併せ持つ貴重な人材として大切にしてもらいたいと思った。

    11
    9
    +2
    • 318 :mQwNjZDI3-2Mj(softbank060102075059.bbtec.net)-Mj
      2024年5月20日 14:37
      >>313
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      ここで素人名監督ごっこされても困るんで中日球団本部にでもお手紙書いてください

      22
      7
      +15
      • 391 :GUzY0Y2Q4-wM2(p3305061-ipxg00c01tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp)-OD
        2024年5月20日 15:36
        >>318
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        素人名監督?そんなつもりはまったくないです。素人は素人ですから。(笑)
        ただ、仮にデータを活用した野球を志向するならば、データ解釈のスキルを有するスタッフの存在やデータを応用する仕組みが必要だなと考えただけ。

        6
        4
        +2
        • 480 :mQwNjZDI3-2Mj(softbank060102075059.bbtec.net)-Mj
          2024年5月20日 18:19
          >>391
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          いやうん
          君がそう思ってるのはよくわかったから
          君がそう思ってる意見を投書すればいいんじゃないかな
          なんで君が想像できる程度の事をプロは理解してないんだって思えるのか不思議だよ

          12
          1
          +11
          • 592 :GUzY0Y2Q4-wM2(p3305061-ipxg00c01tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp)-OD
            2024年5月20日 21:34
            >>480
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            申し訳ないけど、リテラシーの問題。

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            1
            +2
  42. 320 :WExY3Yjgx-0MG(KHP222000178030.ppp-bb.dion.ne.jp)-OD
    2024年5月20日 14:42
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    試合の佐伯さんの解説聞いてたら、当たり前だがプロのコーチや選手ってめちゃくちゃ凄いんだなって思った
    練習中から相手の守備を見てこう打球が飛んだらこうしてくる、みたいなの大西コーチがよく見てるとか
    ランナー山本もよく動きを見ていた、とか
    村松の守備もよく考えてるし
    だから、ネットで「こうだろ!コーチがアホや選手なんもわかってへん」みたいに素人意見で叩くのはちがうと思うわ
    和田さんが色々見てコーチの和田さん自身がそう判断したなら、色々書かれてない部分でもあるんだろう

    17
    2
    +15
  43. 322 :WU1NwNjU5-0MG(KD124213113177.ppp-bb.dion.ne.jp)-OD
    2024年5月20日 14:44
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    監督に物申しにくい雰囲気があったから、まぁコーチが意見できるのは良いことなのかもね、起用は置いといて

    7
    0
    +7
    • 372 :TJmNzZWUw-wMG(softbank126217198081.bbtec.net)-NG
      2024年5月20日 15:24
      >>322
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      そもそもそんな雰囲気自体が外野の訳分からん素人が勝手に決めつけてただけやん

      16
      0
      +16
    • 524 :WVmYiMGEw-5ZT[s](om126179123242.19.openmobile.ne.jp)-OD
      2024年5月20日 19:23
      >>322
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      まず本当に物申しにくい空気なんてあるのか?というところからでしょ
      この和田の一件、去年だか一昨年だかに荒木の提言でセオリー破りのシフト引かせた件、現場以外でもスカウトの津田推しがそのまま通って指名してる件
      何なら色々聞きすぎの可能性すらあるよ

      6
      0
      +6
  44. 326 :mM1NzMzE3-2Mj[p](pw126158024250.33.panda-world.ne.jp)-Mj
    2024年5月20日 14:48
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    あんま言いたくないけどネットでご高説他れてる人ってプロは出来てなくて自分ができてるって本気で思ってそうなのが怖い

    19
    5
    +14
    • 353 :Tc2OjYjU0-0MG(d-211-14-248-141.ftth.katch.ne.jp)-OD
      2024年5月20日 15:09
      >>326
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      そら自分の野球観、野球脳が優れてるって思うやろうしなぁ…
      サッカーでも俯瞰で観てる視聴者が「あいつがフリーなのにパス出さないの有り得ん!」ってキレたりするし。

      13
      0
      +13
    • 386 :mUxMlMzQ1-iNj(p3843158-ipxg13401funabasi.chiba.ocn.ne.jp)-MD
      2024年5月20日 15:34
      >>326
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      まぁ今回のはまた違うと思うけどね
      決断理由がプロの目によるフィーリングならまだしも、「AはBよりゴロヒッターだから」っていう素人でもこれまでのサンプルから定量評価できる物差しになっちゃってるからね

      11
      1
      +10
  45. 417 :jI0YkOTdh-5Yj[p](pw126247168212.14.panda-world.ne.jp)-MD
    2024年5月20日 16:11
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    和田にもちょっとガッカリだわ
    目先の一試合で調子のいい主軸外すとかやめてくれ

    10
    1
    +9
  46. 427 :WYyYiN2Jm-iNj[p](pw126156066136.29.panda-world.ne.jp)-MD
    2024年5月20日 16:27
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    通算2000本安打、300本塁打のレジェンド「ビシエドはゴロヒッター」
    自称有識者素人「ビシエドはゴロヒッターでは無い」
    ↑どういうお笑い?

    10
    9
    +1
    • 502 :zE5Z4OTQy-iNj(p4312145-ipxg00q01tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp)-MD
      2024年5月20日 18:59
      >>427
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      そんな事誰も言ってないよw
      カリステの方がよりゴロヒッターってだけで

      8
      0
      +8
      • 603 :WRkZ5OTRj-iNj(softbank126220124149.bbtec.net)-MD
        2024年5月20日 21:50
        >>502
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        君の崇拝する教祖様のツイートをチェックだ!

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        1
        +3
  47. 435 :WFjZlYzE3-xNj[p](pw126254064132.8.panda-world.ne.jp)-MD
    2024年5月20日 16:37
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    カリステかビシエドじゃなくて
    レフトカリステ一塁ビシエドではダメなのか?と思うんだけど。
    ビシエドと石川昂より板山を優先するのが分からないんだよね

    11
    0
    +11
  48. 437 :TVlMjMTA2-5ZT(133.106.220.254)-OD
    2024年5月20日 16:41
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    なんでこんな記事で100コメ超えてるのよ、やばいってw

    13
    0
    +13
    • 442 :jIyN5Zjdl-1Mm(M106072211002.v4.enabler.ne.jp)-OD
      2024年5月20日 16:51
      >>437
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      一勝したぐらいで大暴れしてるの草

      11
      5
      +6
      • 481 :DYzNzZTQ5-2Mj[p](pw126158004078.33.panda-world.ne.jp)-Mj
        2024年5月20日 18:23
        >>442
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        涙拭けよ和田コーチの提案が自分の意に沿わないから雑音が逆ギレしてるだけだろw
        コメント欄が伸びてきた頃大抵自分の意見で統括っぽく都合よくまとめようとする雑音くん出てくるけど恥の概念とかないのかな

        16
        3
        +13
        • 630 :DlhZhNWEy-iNj(p1645007-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp)-MD
          2024年5月20日 22:26
          >>481
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          多分やけど
          雑音は逆ギレしてるのではなく
          普通にカリステよりビシエドがゴロヒッターという事実が数字上は間違いプラス板山はいれる選択肢に対して言ってるのであって、内容は逆ギレではなく至極普通の疑問かと思う

          5
          0
          +5
  49. 452 :WU1NwNjU5-0MG(KD124213113177.ppp-bb.dion.ne.jp)-OD
    2024年5月20日 17:06
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    雑音さんウキウキやね

    14
    3
    +11
  50. 484 :jRkMxMjk1-2Mj[p](pw126253045005.6.panda-world.ne.jp)-Mj
    2024年5月20日 18:28
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    カリステは今年の印象だとバンテリンでやった対ヤクルト戦にサード方向に強烈な球転がして相手の守備抜いたりマツダで左にホームラン打ってるイメージ強いわ
    ビシエドも代打で出番あったけどランナー溜まった状態だと毎回ゲッツーって昔のイメージ通りのままであかんかったな

    15
    0
    +15
  51. 541 :DQxMkNzE3-0MG(pdcd34604.tubecm00.ap.so-net.ne.jp)-OD
    2024年5月20日 19:48
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    カリステ一塁守備でやらかしてたね…なんで普段使ってるポジションで使ってあげないのかね

    6
    0
    +6
  52. 563 :Tk4OwMGIy-1MT(softbank060103068255.bbtec.net)-MD
    2024年5月20日 20:39
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    素人がプロに意見してーの論調の人は
    他のプロ野球11球団がしないような采配をこの10年間で唯一CSにすら出れてない球団だけがやってる事実に目を向けろよ

    20
    2
    +18
  53. 598 :jE4ZzYTE3-xNj(185.212.171.242)-ND
    2024年5月20日 21:42
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    WADAやODAの髪の毛にすら劣る不毛な争い

    9
    0
    +9
  54. 634 :zJkYjZDJk-iNj(softbank126094171052.bbtec.net)-MD
    2024年5月20日 22:32
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    まずは板山レフトは確定で〜ってところから打線組んでるのおかしくない?
    打てて専任ポジの人>打ててユーティリティの人>打てないけどユーティリティの人の順で決めないから攻守に歪みが出るんじゃ???

    5
    0
    +5
  55. 670 :zQyOwYTg5-5NG(global133-82-088.aitai.ne.jp)-Yj
    2024年5月21日 00:17
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    とりあえず監督批判してる奴は現場を知らないって事だね
    監督は現場のいろんな声を聞いてるってことだ

    6
    3
    +3
  56. 776 :DM3NiZGY3-2Mj(180-198-228-12.dz.commufa.jp)-Mj
    2024年5月21日 09:56
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    雑音くんは自分の思い通りじゃないと癇癪起こすってのがよくわかるコメント欄だ
    良さそうなコーチや元選手を有能認定して「立浪よりこの人を監督にするべき!」って雑な神輿にして思い通りじゃないコメントにやっぱ無能だ!ってキレるの繰り返してるんだよな

    4
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  57. 911 :jU5M0MTQ5-4OW(p83d5bb16.tokynt01.ap.so-net.ne.jp)-MD
    2024年5月21日 15:08
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    スタメン決めに関して、急に和田が関わってるという報道が出てきたことに違和感がある。
    いろんな批判が和田に向くようにして、責任を和田が取る形で辞めて、立浪続投のシナリオを用意してるんじゃないだろうか?

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  58. 624 :WM5O3ZmNl-5ZT(p3634217-ipxg12101sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp)-OD
    2024年5月21日 19:50
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    やっぱり併殺打。チャンスで併殺打ばかり。

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