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中日、与四球の数が昨季から大幅に増える

ナゴヤドーム/バンテリンドーム
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■2023.09.06 中日スポーツ



■2023.09.06 中日スポーツ

四球から崩れ8失点…セ最悪の369四球に頭抱える立浪監督「やられるならどんどん攻めていけと」【中日】
中日、与四球の数が昨季から大幅に増える

 2イニングで降板し12敗目(4勝)を喫した涌井は「コメントはありません」とした。上田と2人で大山に3打席連続四球を与えた。そのすべてで本塁を踏まれている。試合トータルで計4四球を献上。シーズン369個はリーグワースト。121試合消化時点では昨季321個から48個増えた。失策は阪神と並ぶリーグワーストタイの71個となった。

 昨季の与四球はリーグ3番目に少なかった。そこからワーストへの転落。リーグ最少は同じ121試合消化し、優勝へカウントダウンする阪神の270個。99個差がある。

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中日・大野雄大投手「中日ドラゴンズ投手陣が四球絡みで逆転されてしまうことが多いんですけど、吉見さんであればどんなふうに声をかけて、指導されて改善されますか?」 → 吉見一起さんが回答する


中日・立浪和義監督、投手陣の与四球の数に苦言を呈する


阪神と大きな差が生まれているようです。

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 44 件のコメント
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  1. 897 :jY1NzZjNj-iZm[p](pw126166125140.31.panda-world.ne.jp)-Nz
    2023年9月6日 12:02
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    与田が残した投手陣が…

    71
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    +70
  2. 900 :DAwM3MWM1-0Yz[p](pw126193107181.28.panda-world.ne.jp)-YT
    2023年9月6日 12:06
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    貰った四球も阪神より190個くらい少ないんですがそれは

    56
    3
    +53
  3. 904 :2Q0ZkZjMw-0N2[s](om126254234061.33.openmobile.ne.jp)-OD
    2023年9月6日 12:12
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    去年と何が違うか考えたら原因はすぐ分かる
    実績がなく守備が覚束ない内野陣だから投手が打たせて取るが出来なくて奪三振を狙い過ぎてるせいとフレーミング能力が低い捕手のせい

    47
    8
    +39
  4. 905 :TY3ZhN2Ix-iZm[p](pw126182061091.27.panda-world.ne.jp)-Nz
    2023年9月6日 12:12
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    いわゆるノーコンは言うほど多くない(と思う)から、リードの方針なのか投手陣のパフォーマンスが発揮できてないかあたりが原因なのかね
    いずれにせよ内部で原因解明して改善してほしいね

    38
    1
    +37
  5. 906 :Dk5MkMmUy-2OT(p5127002-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp)-ND
    2023年9月6日 12:13
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    四球が少ない大野がいないのとジャリエルいない分で抑えが安定しないのと
    阪神が四球を取ってく方針をとってるのを考えればそら増えるよ
    負けてるとそれが謎の気合とか根性とかに置き換わってくのがホント嫌だわ

    33
    1
    +32
  6. 908 :TE3M3MWZl-2OT(p5164133-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp)-ND
    2023年9月6日 12:14
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    投手も打たれたら負けだから攻めきれないだろうね

    24
    1
    +23
  7. 912 :WU5NlOGJm-xNm[s](om126234060065.16.openmobile.ne.jp)-MT
    2023年9月6日 12:20
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    与四球は個人成績だから当然選手個人の責任にするんだろうなぁと思うと悲しくなる

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    1
    +28
  8. 914 :zM2YxNDJm-0N2(111.149.159.133.rev.vmobile.jp)-OD
    2023年9月6日 12:21
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    届かぬ思いじゃねーよ
    俺達の思いは立浪様や中日新聞社様に届いていますか???

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    +44
  9. 915 :GZiYwNTBi-5ZD(softbank060102068212.bbtec.net)-YT
    2023年9月6日 12:22
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    なんか阪神調べたら100回投げて5個くらいのやついるな。笑
    先発でも差がありそう。
    ただドラゴンズの投手陣はドラゴンズ相手に投げられないのはあるよな。
    そんなこと言っても仕方ないんだけど。

    20
    2
    +18
  10. 919 :mUyMhM2M0-0N2(p5511001-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp)-OD
    2023年9月6日 12:25
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    DJ! DJ! 〜とどかぬ想い〜

    13
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    +12
    • 926 :DUwN0YTU4-0N2(222-9-172-165.area56b.commufa.jp)-OD
      2023年9月6日 12:32
      >>919
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      ダイナモ感覚

      9
      1
      +8
  11. 921 :mU0Y0NmE0-wYT(180-199-255-9.area1c.commufa.jp)-ND
    2023年9月6日 12:27
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    村松や石川の方向には打たせたくない、
    なんて潜在意識がもしあるとすれば
    投げるゾーンもよりシビアになってくるよね。
    以前の投手陣は「京田のおかげ」と事あるごとにコメントしてたけど
    今の投手陣と内野陣の間にはそんな信頼関係はなさそう。

    33
    2
    +31
    • 932 :zQ0YwNzkw-0N2(KD036014219240.ppp-bb.dion.ne.jp)-OD
      2023年9月6日 12:38
      >>921
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      失策回数で見ると

      一塁(ビシエド3回 宇佐見3回)⇒たまにミスがある
      二塁(村松9回 福永3回)⇒ミスが多い
      遊撃(龍空8回 カリステ2回)⇒二塁よりはミスは少ないがそれでも不安定
      三塁(石川15回)⇒特にミスが多い
      右翼(細川4回)⇒たまにミスがある
      中堅(岡林4回)⇒たまにミスがある
      左翼(大島2回)⇒ミスは比較的少ないけど肩が弱すぎて犠牲フライになる確率が高い

      内野だけでこんなにエラーばかりだとまあ投手からの信用は取れないよなぁ

      40
      2
      +38
  12. 922 :zQ0YwNzkw-0N2(KD036014219240.ppp-bb.dion.ne.jp)-OD
    2023年9月6日 12:27
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    守備はエラーするし野手は援護無いしそりゃあこうなるわ

    38
    2
    +36
  13. 927 :TFiM5NTI3-2OT(pc95008.cac-net.ne.jp)-ND
    2023年9月6日 12:33
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    今の投手コーチの無能っぷりも影響あるだろ
    与田や阿波野があんなに頑張っていい投手陣にしたのに今じゃ台無し

    33
    0
    +33
  14. 928 :jU2ZwMjgw-iZm(M106073036224.v4.enabler.ne.jp)-Nz
    2023年9月6日 12:33
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    内野の守備ボロなんだから三振取りに行くわ
    送球エラー、捕球ミスも多いし守備範囲も狭い

    26
    2
    +24
  15. 929 :WY3Y2OWJj-0NT(128.1.155.101)-ZW
    2023年9月6日 12:34
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    四球減らせと言っても言う事聞かないと他人事みたいに言ってるからそのうち四球多い投手をお前変わらんかったなとか言って追い出しそうだな

    25
    0
    +25
  16. 930 :GYyZiNDhj-iZm(p5258138-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp)-Nz
    2023年9月6日 12:35
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    思いつきでシュート習得命令出したりするからだろ

    43
    0
    +43
  17. 931 :GZiYwNTBi-5ZD(softbank060102068212.bbtec.net)-YT
    2023年9月6日 12:35
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    てか成績良い方の柳と高橋宏が与四球数ツートップじゃねぇか。与四球率までは比較してないけど。
    清水がリリーフで与四球ランキングの上の方に紛れてるのは気になるなぁ。あとはあまり調べる気にならぬ。

    16
    1
    +15
  18. 933 :DU0Y2OGEy-0N2(125-13-95-213.ppp-bb.dion.ne.jp)-OD
    2023年9月6日 12:40
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    打たせたらエラーするし、記録にならないミスで自責点にされることも少なくない
    そしてたったの1点が決め手になりかねない貧弱打線
    投手陣は慎重になるよ

    29
    1
    +28
  19. 934 :WM3O2MDEy-1MG(3.128.210.220.dy.bbexcite.jp)-ND
    2023年9月6日 12:43
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    ちなみに京田の入ったDeNAは
    昨年与四球リーグ5位だったのが
    今年は阪神に次いで現在リーグ2位の310という少なさです

    30
    1
    +29
  20. 936 :GViZyYzdj-0Nj[p](pw126236001193.12.panda-world.ne.jp)-MT
    2023年9月6日 12:46
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    柳によると、阪神坂本のリード面による心構えは、「とにかく四球だけはださないこと」らしいな。それを聞いた柳も最近になってゾーンで勝負してるとメガネコラムに書いてあった。
    選手会長として他の投手陣にも共有して欲しいところだね

    21
    0
    +21
  21. 937 :DMzM3YTI2-iZm(d-211-14-247-241.ftth.katch.ne.jp)-Nz
    2023年9月6日 12:47
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    ゾーンに強い球投げられないからギリギリ狙ってボールになって四球かさんでるんでしょ
    コントロールどうこうよりも強い球投げる方が大事

    11
    0
    +11
  22. 938 :DU0Y2OGEy-0N2(125-13-95-213.ppp-bb.dion.ne.jp)-OD
    2023年9月6日 12:49
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    柳と宏斗
    四球は多いけど被本塁打が激減している
    防御率も昨年より良いし安易に行かなかった結果という見方もできる
    四球の少ない先発といえば福谷だが打たれまくっている
    必ずしも四球が悪というわけではないと思うが
    ロースコアゲームの多いチームだから尚更

    21
    2
    +19
  23. 939 :jNjOiNTE4-wNG(p415175-omed01.tokyo.ocn.ne.jp)-OD
    2023年9月6日 12:51
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    攻めろと言ってストライクどんどん投げて打たれまくったらブチキレるくせに

    23
    1
    +22
  24. 940 :WE5Z0NTM3-jYW(fp93c08a15.aicf405.ap.nuro.jp)-YT
    2023年9月6日 12:52
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    いくら守備がザルだろうがカウント不利にする確率上げてまで三振狙うかって言われたらそんなことない気はするけど
    キノタク離脱の影響はまぁあるわな

    15
    2
    +13
  25. 961 :mNlN3YWU3-0N2(202.32.160.42)-OD
    2023年9月6日 13:14
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    今年はチームで逃げ腰だからじゃね
    去年無双してた村上に対して勝負しまくってた強気な投手陣から4番相手にとりあえず逃げるようになったからじゃね

    11
    0
    +11
  26. 967 :jQ3O2Y2Fh-yOD(59-171-167-42.ppp-bb.dion.ne.jp)-YT
    2023年9月6日 13:18
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    なんか全部宇佐見に責任を押し付けている木下信者が紛れているけど、木下自身の衰えの方が影響が大きいだろ。
    いつまでも全盛期と同じであるわけないんだから少しは現実を見た方が良い。
    更に言うと木下の方が出場イニング数が遥かに多いし、宇佐見が加入したのはシーズンの順位がほぼ決まってから。
    投手の疲弊度もモチベーションの低下も開幕時とは全然違う。
    責任逃れをするな。

    6
    14
    -8
    • 977 :DU0Y2OGEy-2OT(125-13-95-213.ppp-bb.dion.ne.jp)-ND
      2023年9月6日 13:23
      >>967
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      木 下 477-149 2.81 離脱前
      その他 51.1-18 3.16
      石 橋 159.1-64 3.62
      宇佐見 289-122 3.80
      木 下 109.1-31 2.55 復帰後
      「疲弊した投手陣」でも木下は抑えちゃってるから言い訳できないねぇ

      26
      4
      +22
      • 002 :mNlN3YWU3-0N2(202.32.160.42)-OD
        2023年9月6日 13:40
        >>977
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        木下の時って四球多いイメージあるけど四球だしつつ結局抑えるからな。調子悪いピッチャーを纏めるの上手いんじゃね?

        10
        0
        +10
    • 988 :WI2MiYzYz-0N2(133.106.51.171)-OD
      2023年9月6日 13:30
      >>967
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      感情で物を言ってもデータが付いてこないよ
      立浪みたいなこと言うの止めなよ、哀れさが増すだけだよ

      21
      2
      +19
    • 989 :WU4Y4MDgy-iZm(137.82.178.217.shared.user.transix.jp)-Nz
      2023年9月6日 13:31
      >>967
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      お前のいう衰えた木下の何が投手陣に影響与えてるのか具体的に書けよ馬鹿が

      17
      1
      +16
    • 990 :Dk3ZkMzkx-0N2(170.209.49.163.rev.vmobile.jp)-OD
      2023年9月6日 13:32
      >>967
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      いつものキノアンか、数分でデータ出されてて稲

      19
      2
      +17
  27. 993 :mNlN3YWU3-0N2(202.32.160.42)-OD
    2023年9月6日 13:32
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    去年より奪三振は増えて四球が増加してるから野手の信頼なくなって三振とりにいってる説あるぞ

    8
    2
    +6
  28. 994 :mI1M4NmEx-0N2(ho221.121.249-125.ccnetmie.ne.jp)-OD
    2023年9月6日 13:32
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    1点取られたら負けなんだから当然厳しいとこに投げるだろ。どっかのチームみたいに150kmストライクに投げとけば抑えられる訳じゃあるまい

    6
    0
    +6
    • 997 :mNlN3YWU3-0N2(202.32.160.42)-OD
      2023年9月6日 13:35
      >>994
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      中日をバカにするな
      僕らには単打があるんだ
      コツンコツンコツンで9安打無得点

      15
      2
      +13
      • 042 :jc1ZhMDll-iOT(203.78.237.187)-YT
        2023年9月6日 13:59
        >>997
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        昨日ホームランも2ベースもあったけどな

        11
        1
        +10
  29. 040 :jc1ZhMDll-iOT(203.78.237.187)-YT
    2023年9月6日 13:59
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    与田さんをヘッドにしてくれんか

    8
    0
    +8
  30. 088 :DkwY0ZDRi-mZT(softbank126186234124.bbtec.net)-OG
    2023年9月6日 14:30
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    立浪にファンやOBの気持ちなんて届いてないやろなあ。年寄りも若者もみんながっかりさせて泣かせる。

    8
    0
    +8
  31. 093 :zVlNhYzUy-lYz(M106072211002.v4.enabler.ne.jp)-Yz
    2023年9月6日 14:46
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    落合が監督辞める時に来年までは大丈夫だって言ってて事実2012年は巨人が異常だっただけで中日も結構勝ってたが、2013年以降はお察しの状況
    投手陣も与田阿波野の置き土産で去年は何とかなったが2年目になった今年は立浪落合コンビの実力が発揮されてきた感じだわな

    11
    0
    +11
  32. 094 :DA5NwNjcx-mNm(M014011194096.v4.enabler.ne.jp)-ND
    2023年9月6日 14:48
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    京田や木下を目の敵にしてる奴って何なんだろうな
    親でも殺されたのか?

    15
    1
    +14
  33. 114 :jRiM3YjVl-0N2(dcm2-119-239-94-150.tky.mesh.ad.jp)-OD
    2023年9月6日 15:15
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    バンテリンならどんどんゾーンで勝負していい。困ったら外に投げれば打たれても痛くはない
    投手陣は援護が少ないからと下手に抑えようと気負うんじゃなくゾーンで勝負して、打ち込まれた以外での負けは打撃陣のせいと思うくらいでちょうどいいよ

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  34. 845 :2U1YhOTRh-0N2(133-32-181-184.west.xps.vectant.ne.jp)-OD
    2023年9月6日 19:26
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    大野が涌井で四球バク上げ
    中6日とか涌井無理だって!

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  35. 338 :jRmNmYjI0-0Nj(pl115848.ag1313.nttpc.ne.jp)-MT
    2023年9月6日 22:10
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    色々考えてみても、結局行き着くところは立浪が原因てこと

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