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中日・立浪和義監督「彼は日本に来て実績を残した選手。昨年辺りから当然年齢とともに衰え、打ち方を変えるのはなかなか難しいんですけど…」

ダヤン・ビシエド
ダヤン・ビシエド


■2023.04.12 セ・リーグ公式戦「中日vs.広島」

【イニングスコア】
広|0 0 0  2 0 0  0 0 0 =2
中|0 0 0  1 0 4  0 0 x =5
4月12日(水) セ・リーグ公式戦「中日vs.広島」【試合結果、打席結果】 中日、5-2で勝利!!! 2点先制されるも、助っ人陣の一発攻勢などで逆転!!!連敗ストップ!!!

【4/12 中日 vs 広島 ゲームハイライト】



『東海ラジオ 試合後 中日・立浪和義監督の談話』
中日・立浪和義監督「彼は日本に来て実績を残した選手。昨年辺りから当然年齢とともに衰え、打ち方を変えるのはなかなか難しいんですけど…」

吉川アナ:
2軍降格となったビシエド選手に関しては、

 立浪監督:
 なかなか調子が上がらないので、

 しっかり根本的に変えるということで、

 明後日からファームで取り組ませます。

ということですね。




■2023.04.12 スポーツ報知

【中日】立浪和義監督、出場選手登録抹消のビシエドに「思い切って変える」打撃フォーム改造へ本格着手
中日・立浪和義監督「彼は日本に来て実績を残した選手。昨年辺りから当然年齢とともに衰え、打ち方を変えるのはなかなか難しいんですけど…」

 開幕からチームの主軸を任され、12日の試合前練習にも参加していたビシエドについて、指揮官は「彼は日本に来て実績を残した選手。昨年辺りから当然年齢とともに衰え、打ち方を変えるのはなかなか難しいんですけど…。本人もキャンプからシーズン入っても形を良くしようとやってきたが、どうしても試合になるとなかなか変わらない。一回期間を空けて、やろうとしていることを思い切って変えようと。そういう期間にあてるために抹消して、明日は休んで、明後日からファームで取り組む」と説明した。

記事全文を読む

中日・ビシエド、実は試合のかなり前から…


中日・立浪和義監督、ビシエドについては「本人は一生懸命やっているので、こういう状態が続いてくれればいい」


ファームでの調整を説明です。

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 125 件のコメント
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  1. 178 :DZkZhYWM5-zM2(66.153.237.160.cyberhome.jp)-Yj
    2023年4月13日 00:48
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    それってあなたの感想ですよね

    115
    39
    +76
    • 309 :DEwMzMmVh-xNm(pb6ab8702.tubecm00.ap.so-net.ne.jp)-MT
      2023年4月13日 06:48
      >>178
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      数字はよく見えるけど大事な時に限って打ててないってのは現実よ。

      55
      27
      +28
      • 339 :2IyZxNjQ2-xNm[p](pw126255197142.9.panda-world.ne.jp)-MT
        2023年4月13日 07:41
        >>309
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        じゃあなんで福永が固定されてるんですか…

        29
        16
        +13
        • 374 :zMzNjMTUw-iOT(M014011192033.v4.enabler.ne.jp)-YT
          2023年4月13日 08:59
          >>339
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          今年加入した福永と比べるのは変じゃない?

          49
          3
          +46
        • 375 :mQxY2Y2Mw-xNm[p](pw126182069039.27.panda-world.ne.jp)-MT
          2023年4月13日 09:05
          >>339
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          じゃあビシエドセカンド守れんの?

          29
          2
          +27
  2. 179 :TU4NlODhk-xNm(a172-226-58-8.deploy.static.akamaitechnologies.com)-MT
    2023年4月13日 00:48
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    勝手に去年から衰えてることにされてて草

    150
    10
    +140
    • 407 :TVkNxMGY0-hMW(M014011195129.v4.enabler.ne.jp)-ND
      2023年4月13日 10:20
      >>179
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      もう打ち取り方バレバレでこのままじゃいいカモにされるだけなのは普通にわかる
      チャンス以外は普通に勝負してもらえるけどチャンスではテンプレで攻められ投げミスをとらえるしかない状態なのはプロの目から見たら明らかなのでしょう
      正直去年からもうその傾向は有ったわけだし、ビシエドは大好きだけどこのままじゃ成績も下がっていくだけ
      そうなるとクビなわけだし、今取り組んで今後も戦力となってもらった方が良いと思うし細川や石川を使えるチャンスにもなるわけだし、良い選択だと思うけどね

      31
      13
      +18
  3. 183 :DUwN1NGM4-5MD(133.106.136.168)-Mz
    2023年4月13日 00:52
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    何の指標を見て衰えたと言ってるんや
    球団から一般層が確認できる以上のデータは出てるやろ?

    115
    6
    +109
    • 193 :DA4O5OTNl-xNm(CF210255070025.cims.jp)-MT
      2023年4月13日 00:59
      >>183
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      対左右の被打率見ずに左打者に対して砂田出すやつがセイバーの指標なんて理解できるわけないだろ

      132
      6
      +126
  4. 186 :zJhZkYzJm-wMG(p3934089-ipxg00k01tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp)-NG
    2023年4月13日 00:55
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    ビシエドwRC+
    2016 136
    2017 120
    2018 173
    2019 144
    2020 114
    2021 120
    2022 136

    82
    3
    +79
    • 236 :GJhZhYTRj-wYW(150-66-99-161m5.mineo.jp)-ND
      2023年4月13日 01:36
      >>186
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      ビシエド併殺
      2018 24 併殺王 首位打者も獲得
      2019 22 併殺王 13で死球王も獲得
      2020 17
      2021 15     この年は周平が併殺王
      2022 20 併殺王

      首位打者獲ったころから内角攻め、併殺が増えとる。

      34
      28
      +6
      • 241 :zJhZkYzJm-wMG(p3934089-ipxg00k01tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp)-NG
        2023年4月13日 01:42
        >>236
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        年にその程度しか起こらないのに傾向なんて語れるわけないよね

        62
        6
        +56
  5. 187 :DUyYmMGJl-3ZD(fp5a95a5af.oski111.ap.nuro.jp)-ND
    2023年4月13日 00:55
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    監督の仕事はバッティング教える事じゃなくて、親会社と掛け合ってドームのフェンスを低くしてもらうことだろ、って思う。落合監督は、選手の方から聞いてくるまで教えるな、って言ってたのにこの人は・・・・

    74
    21
    +53
    • 311 :DEwMzMmVh-xNm(pb6ab8702.tubecm00.ap.so-net.ne.jp)-MT
      2023年4月13日 06:49
      >>187
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      その理論だとビジターはさぞ打ててるんでしょうね。。
      バンテリンで大きいあたり当ててもビジターでそれが打てなければ意味ないぞ

      43
      6
      +37
      • 402 :TZiNhMzI2-4YT[s](om126133249072.21.openmobile.ne.jp)-Mz
        2023年4月13日 09:55
        >>311
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        他に二軍や控えで打てる候補がおって更に他のポジションも皆打ってる場合のみがビシエドを二軍に落としていい条件やろ
        石川を使うにしても周平の代わりに使えば良いだけなのに無理やり一塁守られてわざわざビシエドを落とすのが訳分からん。更に同じ外人のアルモンテやアキーノはビシエド落とした時点ではビシエドを遥かに下回る成績なのに

        15
        2
        +13
  6. 189 :GRjYiZjk4-3Nz(zz20164229406F66C2F1.userreverse.dion.ne.jp)-ND
    2023年4月13日 00:58
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    これで結果を残せば俺のおかげ、残せなければお前変わらんかったなサヨウナラってワケ。

    126
    6
    +120
  7. 191 :jViNkOWQ3-zM2(h058-146-003-228.user.starcat.ne.jp)-Yj
    2023年4月13日 00:58
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    なんならHR3本とカウントしてもいいくらい打ってるんですけど

    105
    5
    +100
  8. 192 :zUwM3MDA2-5ZT(p5161003-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp)-Mz
    2023年4月13日 00:59
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    バンテリンじゃなきゃ入ってた みたいな当たりも増えてたし衰えてる感は正直そんなにないんだけどなぁ

    129
    4
    +125
    • 204 :WEyN2Nzg2-xOG(cc219-101-26-91.ccnw.ne.jp)-YT
      2023年4月13日 01:07
      >>192
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      それは正直そう、相手のファインプレーとかもあったし。
      ホームランは減ってるけどそんなにチャンスに強いってわけでもなく併殺多いのは前からなので例年通りに感じてた

      102
      3
      +99
  9. 194 :jViNkOWQ3-zM2(h058-146-003-228.user.starcat.ne.jp)-Yj
    2023年4月13日 00:59
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    確かに4番としては立浪様にとって物足りんかもしれんよ
    でも彼の打撃抜きでどうやって勝つつもりです?

    88
    9
    +79
  10. 195 :GRjYiZjk4-3Nz(zz20164229406F66C2F1.userreverse.dion.ne.jp)-ND
    2023年4月13日 01:00
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    岡林大島ビシエドアキーノって前のめりに高出塁率の打者並べたらそれだけで相手はかなり怖かったと思うけどね。
    一度もやらなかったけど。

    88
    3
    +85
  11. 196 :TI3Z1NzQ5-0Yz(p5277126-ipxg23901hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp)-YT
    2023年4月13日 01:01
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    チーム状況良くない中で色々言われるけど
    これで良くなればいいよね

    52
    0
    +52
  12. 197 :jBlYhOTBj-xNm[p](pw126035078205.25.panda-world.ne.jp)-MT
    2023年4月13日 01:01
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    まあ細川や石川をファーストで使いたいんだろうな

    78
    0
    +78
  13. 199 :mFiZzNDFl-xOW(C038H223.wix03.cable.mecha.ne.jp)-ND
    2023年4月13日 01:02
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    投手が投げ下ろし型が増えてきたこともあって
    前進しすぎない現代風の後ろ体重のかち上げに
    アップデートしてくださいっていう感じの
    言いたいことはなんとなく理解できるんだが
    今やる話?とは思うところもあるわ。
    大改造が上手くいくことを願っている、タンケは必要な人物

    62
    3
    +59
  14. 202 :WI3ZwZTM0-xNm(softbank060127250081.bbtec.net)-MT
    2023年4月13日 01:04
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    衰えてるかどうかは分からんけどビシエドの成績がここまで良くないのは他が打たないからなんだよな
    他のチームから「ビシエドと大島を全力で抑えたらいい」と思われてるレベルなのに

    相当11日の9回ウラゲッツーが不満だったんだろうね

    101
    5
    +96
  15. 206 :DEyZwNzA0-mOW(180-197-244-72.area6b.commufa.jp)-YT
    2023年4月13日 01:08
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    セイバー指標なんざ見なくても打率だけでも2020、2021年より2022年のが上なんだけど何を見て去年から衰えたって言ってるんだ立浪は…?

    81
    6
    +75
  16. 207 :TU4NlNmFk-xNm(M119105098080.v4.enabler.ne.jp)-MT
    2023年4月13日 01:08
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    本人の意志じゃない限り根本的に変える必要ない
    やめてほしい
    選手はあなたの身体の一部ではない独立した人格

    95
    11
    +84
  17. 208 :WVkOwMTcy-xNm(p5202246-ipxg00s01osakachuo.osaka.ocn.ne.jp)-MT
    2023年4月13日 01:09
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    もちろんタンケは好きだし、必要だけど得点圏でゴロヒッターなる打撃スタイルは数年前からみんな気になっていたし、ビシゲというワードもよく使われている。
    この年からフォーム改造は大変だけど、変わらないといけないのも事実なのかもしれない…
    ファン個人の意見としては、勝てるスタメンなら人材は変えていくべきだと思う。

    59
    7
    +52
    • 229 :zJhZkYzJm-wMG(p3934089-ipxg00k01tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp)-NG
      2023年4月13日 01:27
      >>208
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      鈍足右バッターの併殺なんて減らせるわけないだろ

      21
      20
      +1
  18. 209 :DExN4OGI1-wMG(234.144.145.153.ap.dti.ne.jp)-NG
    2023年4月13日 01:09
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    まあ併殺は多いのは相変わらずだけど普通にチームの中で打ってる方やん

    76
    3
    +73
  19. 210 :TQ5YmN2Uz-xNm(softbank126220124149.bbtec.net)-MT
    2023年4月13日 01:10
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    まあ打点0じゃ話にならんわな

    35
    31
    +4
  20. 211 :DA4O5OTNl-xNm(CF210255070025.cims.jp)-MT
    2023年4月13日 01:12
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    そりゃゲッツーは腹立つけども右の強打者の宿命みたいなところはあるからな
    それこそコーチの和田さんだって現役時代はゲッツー多くて高級アイスとか揶揄されてたし

    91
    1
    +90
  21. 213 :DA0ZzMjFi-xNm(M106178124221.v4.enabler.ne.jp)-MT
    2023年4月13日 01:13
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    立浪のビシエドに対する扱いは実績のある選手、ましてや助っ人外国人に対してどうなのとは思うし、指標は今でもある程度優秀なんだとは思うけどね…
    なんかこうイメージ論みたいになっちゃうけど、チームを背負って逆境での印象的な一打みたいなタイプではないし、そこの部分で立浪や一部ファンは物足りなさ感じているのではないかなと

    41
    8
    +33
    • 232 :DEyZwNzA0-mOW(180-197-244-72.area6b.commufa.jp)-YT
      2023年4月13日 01:32
      >>213
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      個人の心象なんかどうでもいい
      例えばビシエドの去年の決勝打(結果的に試合を決めたヒット、四死球、犠飛)は13でチームトップだぞ
      まあファンはそれでも良いけど監督が客観的なデータを見れないようじゃ話にならん

      85
      8
      +77
    • 273 :WI2MyODc2-1NT(KD106176191072.ppp-bb.dion.ne.jp)-OD
      2023年4月13日 03:07
      >>213
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      そもそもビシエドだけマークしとけば問題ないクリンナップ組んだ指揮者が周平スルーでビシエドだけ問題みたいに扱ってるのが異常なんよ。そんなことする指揮官はビシエドの次のクリンナップが状態落ちた時に絶対我慢出来んぞ

      87
      1
      +86
  22. 214 :WRjM3NjY5-zM2(fp839383f7.tkyc615.ap.nuro.jp)-Yj
    2023年4月13日 01:14
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    素人だからわからんけど、キャンプでやっても変わらなかったことをシーズン中やって変わるもんなのかな?
    まあこれを機にゲッツー減ってくれればチームとしてもデカいけどさ

    47
    0
    +47
    • 217 :2VjMzZDQ2-wNz[s](om126254204024.33.openmobile.ne.jp)-MD
      2023年4月13日 01:17
      >>214
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      キャンプなんて所詮一月足らずだしまぁ
      基本的には短期間の集中より長期間の反復の方が良いものではある
      身体で覚えなければならないこととかはとくに

      19
      2
      +17
      • 221 :WRjM3NjY5-zM2(fp839383f7.tkyc615.ap.nuro.jp)-Yj
        2023年4月13日 01:20
        >>217
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        なるほど
        持続してやるのが重要ってのもあるんだろうかね
        であれば結果より過程重視のファームでやらせるってのも理にかなってはいるのか

        15
        3
        +12
  23. 216 :jE4Y5YmFh-wYW(180-196-135-189.area3b.commufa.jp)-ND
    2023年4月13日 01:15
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    無死満塁での初球ゲッツーがよっぽどムカついたんだな

    67
    0
    +67
  24. 219 :GY5NzYTMw-jYT(p2864065-omed01.osaka.ocn.ne.jp)-NW
    2023年4月13日 01:20
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    本当に良くする為に2軍に落としたのか?
    このままトレードってことはないよね?
    投手も内野手も不足してるからトレードに使われそうで恐いんだけど。

    43
    4
    +39
  25. 222 :DA4O5OTNl-xNm(CF210255070025.cims.jp)-MT
    2023年4月13日 01:22
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    にしても下でフォーム改造するとして誰が二軍で担当するんだ?
    ちゃんとノリさんと意思疎通できてるんか?

    21
    0
    +21
  26. 226 :DcwN0YjU4-xNm(p7680194-ipoefx.ipoe.ocn.ne.jp)-MT
    2023年4月13日 01:25
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    助っ人たちみんな大好き。でもやっぱりビシエドは特別すぎて簡単に二軍行きは受け入れられないけどすぐに戻ってくるって信じてる。もうすぐ暑くなるしね

    64
    0
    +64
    • 235 :mEwYyMWU2-3Nz(58x157x10x40.ap58.ftth.ucom.ne.jp)-ND
      2023年4月13日 01:34
      >>226
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      昨年も数字落ちてないのに監督だけには落ちたように見えちゃってるんだから、二軍でいくら打ったところで一軍には上げてもらえない。割れがないだのまだ戦う顔じゃないだの上げない理由はいくらでもあるからな。

      63
      5
      +58
  27. 227 :WQxM5ZjY0-kZm(p5124009-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp)-ND
    2023年4月13日 01:27
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    数字が苦手なんでしょうか
    99ができるか聞いてほしいレベルなんやが・・・

    32
    12
    +20
  28. 228 :GRjYiZjk4-3Nz(zz20164229406F66C2F1.userreverse.dion.ne.jp)-ND
    2023年4月13日 01:27
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    というか、簡単にフォーム変えさせるってやってええんか?
    上手くいかなくても人生背負う気あるんか?

    72
    3
    +69
  29. 230 :zRlYmM2Mz-xNm(p8fbddd9f.aicint01.ap.so-net.ne.jp)-MT
    2023年4月13日 01:29
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    いうてこのままほどほどの成績残しても優勝できるとは思えんしなぁ。

    33
    1
    +32
  30. 233 :zc1Y0Mzdk-1Yj[p](pw126233220207.20.panda-world.ne.jp)-Nm
    2023年4月13日 01:32
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    とりあえず数字も読めない無能指揮官立浪は34歳になる選手がフォームの根本を変えて劇的に成績が良くなった事例を出せよ
    合う合わないを無視して自分の意見に背く奴は成績が悪くなくても二軍なんて恐怖政治でしかねーやん

    67
    13
    +54
  31. 234 :jA3MlMmEz-xNm[p](pw126035094159.25.panda-world.ne.jp)-MT
    2023年4月13日 01:33
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    でも正直2割9分のHR15で4億は高いよな。アキーノみたいなやつ1億で3人くらい連れてきた方が良かっただろうね。球団が3年契約結んだ時は驚いたよね。

    32
    36
    -4
    • 242 :zJhZkYzJm-wMG(p3934089-ipxg00k01tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp)-NG
      2023年4月13日 01:43
      >>234
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      今の外国人市場にそんな人はいません

      58
      1
      +57
    • 247 :DEyZwNzA0-mOW(180-197-244-72.area6b.commufa.jp)-YT
      2023年4月13日 01:49
      >>234
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      アキーノだって出来高含めて2億なのにアキーノみたいなやつ1億で連れてこいとは…?
      しかもアキーノ、ブリンソンあたりの選手は争奪戦になるレベルで希少なのに3人も連れてこれるわけないだろ滅茶苦茶言うな…

      49
      6
      +43
    • 275 :TJiNkMWVm-xNm(59-169-254-193.ppp-bb.dion.ne.jp)-MT
      2023年4月13日 03:15
      >>234
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      頭悪そう

      39
      1
      +38
  32. 237 :DJmZ0ZjFi-xNm(fp76f1de51.tkyc606.ap.nuro.jp)-MT
    2023年4月13日 01:37
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    プロの目線からみて、衰えたところがあり、それをカバーするために修正するべきところがあると言ってんだから、そーなんやろ。

    22
    18
    +4
  33. 238 :DA0ZzMjFi-xNm(M106178124221.v4.enabler.ne.jp)-MT
    2023年4月13日 01:37
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    ビシエドに関しては去年からシーズン後振り返って見た時の指標や成績と実際のシーズン中のイメージの隔離が結構デカいんだよね自分の中では
    ファンはともかく首脳陣がイメージでモノ語っちゃダメだし普通に一軍スタメンクラスであるのは間違いないと思うんだけど、ビシエドに頼りなさ物足りなさ感じる気持ちはめちゃくちゃわかるんだよ正直

    57
    2
    +55
  34. 243 :DIzO2YjM4-zNT[s](om126033099064.35.openmobile.ne.jp)-M2
    2023年4月13日 01:44
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    スタメン外したりベンチ外にするんじゃなく、ファームへ落とすのが異常
    シナリオ通りに石川上げるし

    65
    6
    +59
  35. 246 :TU4NlNmFk-3NT(M119105098080.v4.enabler.ne.jp)-YT
    2023年4月13日 01:49
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    結構監督のこと擁護的だったけどあかんわ
    選手のこと道具としてしか見てない
    自分のやり方以外認めない
    典型的な中小企業のワンマン社長タイプ

    85
    14
    +71
    • 291 :jFkZhMWI1-mMj(p2441011-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp)-MT
      2023年4月13日 05:54
      >>246
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      やっと気づいたか

      45
      4
      +41
  36. 250 :zNlMwNDJm-lZj(softbank060128242157.bbtec.net)-Ym
    2023年4月13日 01:52
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    ビシエドは今バット引き過ぎて差し込まれやすくなってるからそこ直さんと厳しい気がする。ビシエド好きだからなんとかパワーアップして戻ってきてほしいなあ

    21
    4
    +17
    • 283 :WZhNwYjgy-zM2(59-168-25-88.ppp-bb.dion.ne.jp)-Yj
      2023年4月13日 04:33
      >>250
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      トップでバット引くの辞めたら良いじゃんね
      アレは出来にくくなるけれど
      上半身の力で持って行く外人特有のアレできてたんだから良いじゃんね

      3
      1
      +2
  37. 262 :Tk4MhNjEx-xNm(softbank001112254083.bbtec.net)-MT
    2023年4月13日 02:38
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    ビシエドってハンカチ世代でその筆頭の坂本や柳田ですら衰え隠せなくなってるのに、あまり多く求めるのが酷だと思うけど

    57
    0
    +57
    • 265 :WRmMjMTVh-yMD(KD124215162139.ppp-bb.dion.ne.jp)-ZD
      2023年4月13日 02:48
      >>262
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      だから2軍で調整し直してきてねってことよな
      1軍で点取れないまま打席に立ち続けるのは本人もつらいだろうし
      チャンスでまた自信なさげなバッティングして併殺食らったらますます落ち込んでしまう

      15
      25
      -10
    • 269 :zNlMwNDJm-lZj(softbank060128242157.bbtec.net)-Ym
      2023年4月13日 02:59
      >>262
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      衰えてくだけならその先はクビだし酷だとしてもここらで一つパワーアップしてもらわないと

      15
      7
      +8
  38. 267 :WI2MyODc2-1NT(KD106176191072.ppp-bb.dion.ne.jp)-OD
    2023年4月13日 02:58
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    キレそうってかキレた

    34
    5
    +29
  39. 268 :2M0MxMDlj-3Nz(KD036014067109.ppp-bb.dion.ne.jp)-ND
    2023年4月13日 02:58
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    昨年あたりからって、変わってるもの…明らかに。
    あーだこーだと、お前の余計な干渉のせいじゃん苦笑 

    他にもいるよね、立浪監督になってから成績落ちた選手。
    ついでに、チームの成績も。明らかだろ。

    66
    9
    +57
  40. 277 :TM2ZxZDRh-xMD(p5059133-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp)-NW
    2023年4月13日 03:43
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    立浪の暴走のせいでドラフトも外国人もお断り多発しそうで心配だわ

    63
    3
    +60
  41. 282 :GI3ZwZTI4-hOW(p6fd99cdd.aicint01.ap.so-net.ne.jp)-Yj
    2023年4月13日 04:33
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    相変わらずの強烈な振りの速さ見たら衰え感じない
    外野フェンス直撃2本最近あった
    けどHRないと仕方ないかなとも

    3
    7
    -4
  42. 286 :GRiZyM2Mw-0Yz(104.28.99.209)-YT
    2023年4月13日 05:18
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    ビシエドが奮起してタッツを見返すことと
    タッツの行いが守備面で裏目にでないことを
    祈るばかりやわ…

    30
    0
    +30
  43. 287 :2M2M2NGQw-wMj(118-105-1-39.area2a.commufa.jp)-Mz
    2023年4月13日 05:31
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    お前マジでとっとと辞めろ
    不快だわ

    46
    10
    +36
  44. 288 :mEzN0Mzli-0OG(M119105082047.v4.enabler.ne.jp)-Nj
    2023年4月13日 05:40
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    今年ホームランが打てないから〜とか打点がゼロだから~とか言ってくれた方がまだ納得できたわ
    与田時代より復活してるのに何を持って去年から衰えてるとしてるのか、全く理解ができない
    もうフォームが変わらないと上げてもらえない、フォーム変えても結果が出なければ当然上げてもらえない…去年までずっと結果残してる功労者にする仕打ちではないよ

    47
    4
    +43
  45. 289 :Tk1NwYWZk-kZm(KD113158040150.ppp-bb.dion.ne.jp)-ND
    2023年4月13日 05:51
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    監督も一年前より頭が衰えて滅茶苦茶なことばかかりやってるんで独立リーグで調整してきてください

    51
    3
    +48
  46. 290 :WEyNmNWZm-iOT(fp93c08a15.aicf405.ap.nuro.jp)-YT
    2023年4月13日 05:53
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    これもっと詳しく説明してくれないと誰一人納得できないヤバい発言だろ
    個人的には今までで一番理解できない

    51
    4
    +47
  47. 292 :jFkZhMWI1-mMj(p2441011-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp)-MT
    2023年4月13日 05:56
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    立浪を監督にしちゃいけない理由がよくわかった

    67
    4
    +63
  48. 297 :jg1NzN2Mz-iNT[p](pw126234025112.21.panda-world.ne.jp)-Nm
    2023年4月13日 06:09
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    またいじるのか
    衰えたもなにも
    チーム内にビシエドほど打てる人いるのか?
    就任と同時にバッティングフォーム変えるようにして打てなくなったのにそれを衰えととるのだろうか?

    40
    5
    +35
  49. 298 :mMwOyZDZl-xNm(p4505011-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp)-MT
    2023年4月13日 06:12
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    周平と石川を併用したい、アルモンテを使いたいって正直に言えよ!!

    39
    0
    +39
  50. 300 :DNiMxMGI4-mYz(KD059129194196.ppp-bb.dion.ne.jp)-N2
    2023年4月13日 06:17
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    「衰え」なんて言葉を平然と使う神経が理解できない

    59
    4
    +55
    • 301 :DEyZwNzA0-mOW(180-197-244-72.area6b.commufa.jp)-YT
      2023年4月13日 06:24
      >>300
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      監督が自チームの選手に対して言って良いセリフじゃないよな
      しかも全国的なメディアに向かって言うんだから
      ファンに対して誹謗中傷がどうのこうの言ってるけどこの発言こそ誹謗中傷と取られてもおかしくないんじゃねと思うんだが

      59
      3
      +56
    • 319 :zJhM3NWI0-1MW(M106072211002.v4.enabler.ne.jp)-Yz
      2023年4月13日 07:14
      >>300
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      これなんよ。客観的な数字が見れない人なのはわかってたから仕方ないけど堂々とマスコミに「衰え」とか言うか?
      自分は衰えてスタメンから外れされたときに落合に対して反抗してたのにな(笑)
      単にビシエドは嫌いだから落とします、この前の併殺がムカつきました、って言ってくれた方がまだ納得するわ

      52
      4
      +48
  51. 314 :mI5Z3ZmYw-iYm(flh2-133-200-179-193.tky.mesh.ad.jp)-Mz
    2023年4月13日 06:59
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    大島がイかれてるだけでみんな感覚がおかしくなってるかもしれんけど
    平均的なプロ野球選手だったら年齢的には衰える時期だし対策するのは采配の範囲内だと思うわ
    いくら代わりがいないとはいえopsが0.8切ってて併殺多いファーストがそのままでいいとは思わんし
    俺は2019くらいの活躍するビシエドがみたいよ

    22
    15
    +7
    • 321 :zJhM3NWI0-1MW(M106072211002.v4.enabler.ne.jp)-Yz
      2023年4月13日 07:17
      >>314
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      NPBの投手のレベルが上がりまくってるからその進化に対応しないといけないのは確かなんだが、ビシエドよりも成績が良くない選手はいくらでもいるわけでこの理由で落とすのは意味不明なんよ
      石川にファースト練習させてた時点でビシエド外すという結論ありきで動いているようにしか見えんわ

      46
      2
      +44
    • 324 :DEyZwNzA0-mOW(180-197-244-72.area6b.commufa.jp)-YT
      2023年4月13日 07:23
      >>314
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      神宮ホームでOPS8どころか7切ってる年もあるのに連覇に貢献したとして絶賛されてるファーストがいるんですよ
      オスナって言うですけど
      結局変えないといけないのはビシエドじゃなくてそれ以外の打者なんだよ
      で、今年は石川にせよアキーノにせよチームを変えてくれる可能性のあるバッターが何人か候補としているのにそいつらが打線に並ぶまで我慢することすら出来ずにビシエドに責任押し付けてもなんの意味も無いよ

      40
      3
      +37
      • 333 :zJhZkYzJm-wMG(p3934089-ipxg00k01tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp)-NG
        2023年4月13日 07:31
        >>324
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        ※完全に不適切なコメント

        中日ファンの悪いところだわ
        貢献してる選手にばっか文句言ってるのしょーもな

        25
        2
        +23
      • 398 :mFjOzN2Ri-xMD(i58-94-109-49.s41.a013.ap.plala.or.jp)-MW
        2023年4月13日 09:46
        >>324
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        去年の成績見ても完全にオスナの上位互換なんだけどね。ホームランはビシエドのほうが少ないけど、そんなの球場の差だし長打率自体はほぼ差がない。
        これで去年から衰えたって言われるの本当ビシエドが気の毒でしかない。

        26
        0
        +26
  52. 320 :jk1Y2ZjYy-0Nj(pl16064.ag1313.nttpc.ne.jp)-MT
    2023年4月13日 07:15
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    ビシエドにだってプライドはあるだろう
    ましてや日本人扱い手前のチームを支えた柱。
    おれなら嫌になるね、こんな上司。
    ビシエド本人のことを考えると、立浪のいない球団に無償トレードされた方がいい。

    52
    3
    +49
  53. 325 :jFjMyN2Q1-xNm[s](om126208219241.22.openmobile.ne.jp)-MT
    2023年4月13日 07:23
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    9裏満塁でゲッツーは俺もブチギレたけど、2割8分を好き嫌いで外せるようなチーム状況でもないだろ。
    なるべくチャンス・ランナーのいない場面で回ってくるような打順に変えるのが采配の仕事だと思うんすけどね…

    27
    0
    +27
    • 342 :zJhZkYzJm-wMG(p3934089-ipxg00k01tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp)-NG
      2023年4月13日 07:50
      >>325
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      たった10試合の得点圏ごときの母数なんていくらでも下振れるしそんなもんで語っても意味ないでしょ
      例年から得点圏や決勝打点とか見てもチャンスに弱いわけじゃないし普通にやってりゃどうせ収束するから待てばよかったのにな

      34
      2
      +32
  54. 337 :TU0NjZmMz-kZm(133-32-182-158.west.xps.vectant.ne.jp)-ND
    2023年4月13日 07:39
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    監督の意にそぐわない選手使わないのは当たり前やと思うけどな、それでチーム弱くなったら辞めればいいだけやし
    逆に選手側からしたら嫌われようがどう思われようが使わないと仕方ないって成績残せばいいだけ

    7
    19
    -12
  55. 343 :TJjM5YTI4-yZW(14-193-148-185.jcomnet.j-cnet.jp)-Yj
    2023年4月13日 07:53
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    ずっと出てるし休ませたいって言うならまだしもね

    18
    0
    +18
  56. 344 :jc4Z0YzIz-0Nj[s](om126133239168.21.openmobile.ne.jp)-MT
    2023年4月13日 07:56
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    素直にお気に入りのアルモンテ使いたいしビシエド嫌いだからって言えよもう

    34
    0
    +34
  57. 347 :jA5YxNjI4-iOD[s](om126212173159.14.openmobile.ne.jp)-Nm
    2023年4月13日 08:03
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    ここの連中去年はさんざん置き物だとか言ってたのに。ビシエドが今後もし一軍に戻ってきた時にどうなってるかは知らんけどまだ何も結果が出てない時にどうこう言ってもね

    8
    5
    +3
    • 355 :zJhZkYzJm-wMG(p3934089-ipxg00k01tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp)-NG
      2023年4月13日 08:12
      >>347
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      まだ結果が出たと言えるほどの打席数に達してないのにどうこう言ってる監督さん!?

      24
      2
      +22
      • 370 :jA5YxNjI4-iOD[s](om126212173159.14.openmobile.ne.jp)-Nm
        2023年4月13日 08:47
        >>355
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        だからシーズンの結果が出る前に対策取ろうって事やないの?良くも悪くもまだ10試合なんだよ

        8
        5
        +3
  58. 358 :WIzOhMDc1-3Nz(fsa05661f8.aicf310.ap.nuro.jp)-ND
    2023年4月13日 08:17
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    要は”指導”したが言うこと聞かないから下に落としたってことね
    怖いな~~

    40
    0
    +40
  59. 360 :TkzZ3Njli-wMG(p4778115-ipxg23301hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp)-NG
    2023年4月13日 08:23
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    2番サンタナとかやってくれる監督から色々学んでほしい

    19
    0
    +19
  60. 362 :TNhY4ZmJj-iND(pdcd3d5dd.tubecm00.ap.so-net.ne.jp)-ZW
    2023年4月13日 08:41
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    完全に去年の京田の二の舞いだな
    自分の言うことを聞かないのが気に食わないだけで年齢による衰えなんかはただの後付け理由
    だから実際のデータと齟齬が生まれるしビシエドより遥かに衰えてる奴を平気で寵愛したりする

    45
    1
    +44
    • 376 :zJhM3NWI0-1MW(M106072211002.v4.enabler.ne.jp)-Yz
      2023年4月13日 09:06
      >>362
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      立浪は結論が先にあってマスコミ向けの説明は全て理由の後付けだからね
      だから発言が短期間で二転三転する

      40
      0
      +40
  61. 363 :TEzZwMDhj-mMj(M014011044096.v4.enabler.ne.jp)-MT
    2023年4月13日 08:41
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    京田にしたのを今年はビシエドにしてるだけ
    1人の選手に責任を押し付けて、お気に入り達には補正が入ってダメなとこが見えなくなっちゃってる

    42
    1
    +41
  62. 364 :zBlO3NWRk-xNm(KD124211172129.ppp-bb.dion.ne.jp)-MT
    2023年4月13日 08:42
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    まあ細川が調子良くて2軍で無双の石川も上がってきてアキーノとアルモンテもホームラン出たしでビシエドが下でフォーム改善するにはいいタイミングでしょ
    今打ってる選手が冷えてきた頃に上で暴れてくれればいいのよ

    18
    0
    +18
    • 371 :DM4OlM2M5-5ZT[s](om126208151112.22.openmobile.ne.jp)-Mz
      2023年4月13日 08:48
      >>364
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      そこだよな
      今でこそファースト埋めれるけどこれが夏頃にどうなるか…

      12
      0
      +12
    • 477 :zFkNwNTUx-iYz(121.176.138.210.rev.vmobile.jp)-OD
      2023年4月13日 11:59
      >>364
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      「いいタイミング」になったのは、アキーノ&アルモンテが打ったことでの結果論やろ。
      それだって、いつまで続くかはわからない。

      15
      0
      +15
  63. 367 :TNhY4ZmJj-iND(pdcd3d5dd.tubecm00.ap.so-net.ne.jp)-ZW
    2023年4月13日 08:45
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    加齢によって衰えてる
    周囲からどれだけ指導を受けても何も変わらない
    これ、ビシエドの話じゃなくて立浪お前の話だぞ

    59
    2
    +57
  64. 377 :mViMlZDNm-zYT(133.106.41.166)-ND
    2023年4月13日 09:09
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    こうやってジワジワ追い詰める
    この人が先輩からも恐れられてる理由が分かった気がするわ

    36
    0
    +36
  65. 380 :GIzZzMzcw-xMz(106.198.214.202.rev.vmobile.jp)-MD
    2023年4月13日 09:13
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    去年の京田見て誰も逆らえなくなってるでしょ
    まあ複数年&外人のビシエドにあのやり方では効果薄いから他に被害が出ない様に立浪を引き付けて欲しいな

    18
    1
    +17
  66. 383 :WJjYjNTIy-1NT(gc218-40-73-136.gctv.ne.jp)-OD
    2023年4月13日 09:17
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    とは言っても普通の球場なら既に4本8打点なんだよなぁ。
    この球団に代わりはいないはずだが。

    19
    1
    +18
  67. 388 :DljNjODgz-5MG(p5511001-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp)-Mz
    2023年4月13日 09:29
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    お気に入りの周平にも指導してやらないとな

    22
    0
    +22
  68. 391 :mQ5N3YmE4-3Nz(gd062212.gd.kcv.ne.jp)-ND
    2023年4月13日 09:33
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    他の球団なら神助っ人って崇められるレベルなのに
    弱小球団の中日だと競争対象になるわ批判対象になるわで立浪の価値観ばぐりすぎでしょ
    立浪さん本当辞めてください

    40
    1
    +39
  69. 392 :DEzNkMGM3-wND(KD124215134100.ppp-bb.dion.ne.jp)-ZG
    2023年4月13日 09:34
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    自分がうまく運用出来てないのに選手のせいにするな

    29
    1
    +28
  70. 395 :WMxY5YTFk-wMG(KD106158131032.ppp-bb.dion.ne.jp)-NG
    2023年4月13日 09:42
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    今までビシエドでしか得点期待出来なかったくらい1人で背負わせてたし気分転換してもらうにはいいんじゃない?
    1年通したら絶対必要な選手なんだからゆっくり直してもらってまた暴れてほしい

    9
    1
    +8
  71. 396 :GRjYiZjk4-0Nj(zz20164229406F66C2F1.userreverse.dion.ne.jp)-MT
    2023年4月13日 09:42
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    ビシエドが下で調整して上がってこれるならいいけど、そのまま幽閉なりトレードされそうでやだ

    27
    0
    +27
    • 400 :WIzOhMDc1-3Nz(fsa05661f8.aicf310.ap.nuro.jp)-ND
      2023年4月13日 09:53
      >>396
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      絶対にそんなことあっちゃいけないけど、京田や阿部の前例があるから平気でやりそうで怖い
      キノタクや柳みたいなリフレッシュミニキャンプのパターンであってほしい

      28
      0
      +28
  72. 401 :jY5ZmNGNm-kMG(14-133-253-221.area5a.commufa.jp)-ND
    2023年4月13日 09:55
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    トレードで中日に来るのも可哀想だからビシエドは無償トレードで解放させてあげてほしいレベルだわ。平気で「衰え」とかメディアに向かって言う監督の神経がわからん。言うこと聞かんと2軍にするよって結果を残してる選手にやることじゃないでしょ。

    33
    2
    +31
  73. 404 :jIzNyMWRk-hMW(M014011194096.v4.enabler.ne.jp)-ND
    2023年4月13日 10:18
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    立浪は自分が現役の時に守備の衰えでレギュラー剥奪された事は
    いまだに落合ガーって愚痴ってるんだけどね

    25
    1
    +24
  74. 406 :DEzNzYmZk-mM2(133.106.198.13)-Yj
    2023年4月13日 10:19
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    変わらないなら人を変える。
    ビシエド→細川
    周平→石川で勝ち進めば問題ない。
    二軍行きは外国人の枠の問題。

    4
    12
    -8
  75. 411 :zFhM0YTg4-5Mj(softbank060119164005.bbtec.net)-NW
    2023年4月13日 10:32
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    石川は使いたい。
    周平も絶対使いたい。
    ビシエドは言う事聞かないから気に入らない。

    それで出た結果が、周平サードで、石川ファースト、ビシエド外しなんだろうね。
    監督さん、何でも自分の独断で思い通りにチームを操れてさぞ楽しいだろうね。
    コーチは本当何のために存在してるの?

    25
    2
    +23
  76. 415 :TUzO4NGMy-0Yz(fpa05656db.aicf703.ap.nuro.jp)-YT
    2023年4月13日 10:33
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    現役辞めた後のブランコが守道はクレイジーだったって言う様にビシエドも立浪の事聞かれたら何て言うんやろ

    23
    1
    +22
  77. 431 :GFkNwYTU3-wMW(gc116-12-10-92.gctv.ne.jp)-YT
    2023年4月13日 10:50
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    ビシエドに欠点があるのはわかるし、4番打者が重責になってそうなのもわかるけど
    バッティングを作り直すほどか?という疑問が強いな。
    むしろこの年齢でそういうことすると、かなりぶっ壊れるリスクが大きいのではと感じる。
    むしろ打順で他の外国人と責任を分担して、伸び伸びと打たせるためにアキーノを取ったと思ってたんだけど。
    なんにせよビシちゃん好きなので何か掴んで戻ってきてくれることを期待するしかない。

    25
    0
    +25
    • 667 :TRlNmNmYx-xNm(p5544003-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp)-MT
      2023年4月13日 13:39
      >>431
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      どうでも良い場面では後続がないから打たれてもいい、本塁打はよっぽど打たれない弾道の低さだから二塁打くらいならその後締めれば大丈夫って勝負のされ方してるからね
      チャンスだとゴロ打たされるポイントがバレてるからいつもひっかけさせられてるし
      そりゃ良い当たりあったとは言っても長年4番やってきた選手がチームにいい流れ持ってくる打撃できてないんだから代わりがいるうちに何か変えさせないとだめでしょ

      8
      6
      +2
  78. 490 :DI0ZiZmM1-0OG(182-166-146-125f1.shg1.eonet.ne.jp)-Mz
    2023年4月13日 12:08
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    押し付け
    強要
    決めつけ
    勝ってようが負けてようが正直誉められた監督とは言えんわな
    もう1人で壁向かって指導しとけよ

    25
    2
    +23
  79. 533 :zViN0YTMx-iYz(p2424014-omed01.tokyo.ocn.ne.jp)-OD
    2023年4月13日 12:25
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    こんな扱い受けてFAでビシエド出ていかないか心配なんだが…
    日本人枠なら欲しい球団いくらでもあるでしょ。

    22
    2
    +20
  80. 565 :Tk1N0NjMy-xNm(133.106.188.33)-MT
    2023年4月13日 12:41
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    立浪って口ばっかよな

    16
    1
    +15
  81. 630 :DcyZwOTMw-hMD(118-104-50-205.dz.commufa.jp)-OG
    2023年4月13日 13:17
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    高橋は?

    9
    0
    +9
  82. 662 :TRlNmNmYx-xNm(p5544003-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp)-MT
    2023年4月13日 13:36
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    一塁専のビシエドしか落とせるのいないのが現状だからな
    周平も外したいけど怪我明けの石川の負担考えたら三塁守備要員はほしいから落とせない
    終盤一塁守備含めて何かあった時のバックアップに溝脇カリステは必要だし使ってないけど郡司は緊急時の捕手として必要
    内野入れ替えるなら打点稼げてないビシエドしかいなかっただけの話でしょ
    実際良い当たりはあっても昔ならあれ本塁打にしてたし東京ドームでそんな当たり打ってなかったから本塁打つかなかったんだし

    5
    3
    +2
  83. 716 :mViMlZDNm-zYT(133.106.41.166)-ND
    2023年4月13日 14:06
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    もっともらしい事言ってるけど結局は懲罰降格じゃん

    12
    3
    +9
  84. 277 :TNlOwM2Nk-3Nz(softbank126100249139.bbtec.net)-ND
    2023年4月13日 18:35
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    現場でも賞味期限が切れているという判断ですか
    ではなぜ球団は複数年契約したんでしょうね
    このままではLiSAさんが応援しなくなりそう

    4
    0
    +4
  85. 321 :WMxOwOWU0-xMD[s](om126167108237.29.openmobile.ne.jp)-Ym
    2023年4月13日 19:19
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    開幕直後にやる?ってのと、近年で打撃改造して成功した例が少なすぎて心配

    4
    0
    +4
  86. 689 :TQzNwZDE5-xNm(180-198-219-151.area51b.commufa.jp)-MT
    2023年4月14日 01:28
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    ビシエド落とすなら高橋周平も落とせよ
    今の段階で.281打ってるなら変えさせるべきは打ち方じゃなくて考え方だろ

    5
    0
    +5
  87. 133 :jM1ZyYzA5-xNm(softbank060087087011.bbtec.net)-MT
    2023年4月18日 17:30
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    キューステさんのサイトで打撃各指標の推移を見てみると,打球を前に飛ばす割合が減っている訳では無いが、2019年から明らかに長打は右肩下がりで、以前からであるが併殺打も多い。逆に言うとボールを捉える能力自体は低下していないので、ゴロを減らす、あるいは打球速度をもう一度上げる等の改善でクリーンアップとしてもう一度、再生してもらいたい、本人も再生したい等の意見の一致は有るのではないでしょうか。

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