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谷繁元信さん「厳しい言い方ですけど、本当に腹が立ってきて、いい加減」 厳しく指摘したことは…



■2022.09.13 谷繁ベースボールチャンネル – YouTube

【セ・リーグ順位振り返り】歯を食いしばりながら悔しがれ..!!谷繁から古巣に対して愛の檄。

5:34~)
谷繁元信さん「厳しい言い方ですけど、本当に腹が立ってきて、いい加減」 厳しく指摘したことは…
谷繁元信さん「厳しい言い方ですけど、本当に腹が立ってきて、いい加減」 厳しく指摘したことは…
谷繁元信さん「厳しい言い方ですけど、本当に腹が立ってきて、いい加減」 厳しく指摘したことは…
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谷繁元信さん、中日・福留孝介選手は「天才型ではないと思いますね。どちらかというと…」


谷繁元信さん「今回の組閣は立浪さん主導でやってもいいというような噂を聞いたんで。僕の時は…」


気持ちの部分から気になるところがあったようです。

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 52 件のコメント
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  1. 848 :2VmMwOTlm-0Nj(115-39-44-229.dz.commufa.jp)-MT
    2022年9月16日 00:11
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    まぁ負けてる時に笑ってるコーチと監督がおるからな。

    116
    23
    +93
    • 851 :DZhYyZGM1-xYj(203.78.237.157)-YT
      2022年9月16日 00:14
      >>848
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      負けてる時ほど笑ってるよ自分がヘラヘラするなと言ったくせにさ

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      17
      +104
      • 860 :zU0O5MWVk-1NT(fp7967be0c.ap.nuro.jp)-OD
        2022年9月16日 00:27
        >>851
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        お前ら本当に揚げ足取るの大好きだな
        マジで一切の笑いすら許さない環境を作ろうとしてるって思ってんの立浪が

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        55
        +42
        • 867 :DFlMxNmM1-4Yz(M014011064032.v4.enabler.ne.jp)-YT
          2022年9月16日 00:32
          >>860
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          少なくとも負けてる時にヘラヘラしてる選手がいるって
          監督になる前もなってからも指摘してたのに、いざ監督になったら自分がそうしてるんじゃ示しつかんでしょう
          揚げ足取りでもなんでもないわ

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          +148
        • 897 :2VmMwOTlm-0Nj(115-39-44-229.dz.commufa.jp)-MT
          2022年9月16日 01:12
          >>860
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          ちゃんとコメント見てから言おうね^_^見てたとしたらただの無知だけどね^_^

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          -26
  2. 861 :jk5YlMDU3-3Nm(fpd30220d5.tkyc214.ap.nuro.jp)-ND
    2022年9月16日 00:28
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    今いる選手達の気持ちの問題も間違いなくあるけど、それに加えて中日新聞社がドラゴンズにお金をかけてくれない事には今後も他球団と互角に戦うのは相当厳しいんじゃないかな。

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    0
    +116
    • 895 :WJlM4NDg3-0Nj(softbank126159219139.bbtec.net)-MT
      2022年9月16日 01:09
      >>861
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      球団が変革する必要はあるけど、
      強豪球団ほど独立採算とっているというのに
      親会社金出せとは前時代すぎでは。

      34
      9
      +25
      • 961 :DQ5NyMTAx-hOT(p199.net042124070.tokai.or.jp)-ND
        2022年9月16日 06:57
        >>895
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        ドラゴンズが独立採算を目指すなら、それも良いけど、今の球団とドームと本社の関連性を見る限り、ここが一番の問題だと思う。球団の決算を公表してないのは、中日と読売だけ。金が無いとかいつも言っているけど、中日より観客動員が少ない球団が、黒字経営しているのはなぜなんだろう。ドームの賃貸が高い、条件が悪いからって日ハムみたいに、ホーム球場を帰ることなんて現状では絶対出来ないよ。

        48
        0
        +48
      • 087 :2NiY2MTkx-3Nm(MRIfx-104p7-160.ppp11.odn.ad.jp)-ND
        2022年9月16日 10:54
        >>895
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        資金力に差があるのはわかるから12球団中トップレベルで金をかけろとは言わないよ。ただ今年みたいに立浪監督が獲得を希望したくなるレベルの外国人リストも用意できず一人も支配下で補強できないままシーズン突入させる程お金をかけないのもどうなの?大物外国人やFAでの獲得は出来ない分せめて育成環境に積極的に投資している印象も特に無いし。

        40
        1
        +39
        • 170 :2RjYzMWIy-0Nj(fp93c00cd5.tkyc315.ap.nuro.jp)-MD
          2022年9月18日 00:56
          >>087
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          他球団で、今年入った外国人で大活躍してるのっている?例えば今年で言うと、誰を取れてたら満足なん?

          他11球団が探せないような逸材を見つけてこいってんならそら無理よ。魔法使いじゃねえんだからさ。キューバもドミニカも、もう他球団にも入ってるわけで。現状、他球団では取れない若手の逸材を手当たり次第のほうがいいんじゃない?

          2
          5
          -3
  3. 863 :jdiMkMTky-0Nj(p11303199-ipngn32801marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp)-MT
    2022年9月16日 00:29
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    在籍期間はともかく横浜寄りの人間だと思ってたからこういう風に思ってくれることが意外だった

    98
    1
    +97
  4. 866 :zMwMlNzg4-0Nj(118-105-177-102.area7b.commufa.jp)-MT
    2022年9月16日 00:31
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    とにかく残り試合全部勝ってください!

    37
    1
    +36
  5. 868 :GRiMwYjgy-0Nj(113x43x205x140.ap113.ftth.arteria-hikari.net)-MT
    2022年9月16日 00:33
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    ちょこちょこ育成とるのはいいけど、腹括って3億くらいの補強2人くらいして(このさい1人でもいい)クリーンナップに入れりゃかなりいい位置で戦えてたと思うからなあ

    60
    1
    +59
  6. 872 :TY5NmZjVk-2Yz(p5048004-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp)-Yj
    2022年9月16日 00:40
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    どちらかというと悲壮感が表に出る選手が多いからね

    83
    0
    +83
    • 906 :WVhN2NjE0-yNT(p1955001-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp)-ND
      2022年9月16日 01:24
      >>872
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      そうなんだよな
      中日の選手は、性格的に「悔しがる」よりも「落ち込む」タイプが多い気がする
      真面目と言えば真面目なんだろうが、プロのアスリートはもっと気性の激しさみたいなものも必要なんだろうな

      116
      0
      +116
  7. 873 :mJhZiMzgy-1Nj(KD121104184210.ppp-bb.dion.ne.jp)-MT
    2022年9月16日 00:40
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    選手の努力不足も感じる。もっと早出練習とかいろいろ、熱心に取り組んで欲しい

    49
    4
    +45
  8. 877 :ThhOlMzRl-yNT(p5004009-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp)-ND
    2022年9月16日 00:43
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    偉そうなこと言ってるが、谷繁が監督になってから暗黒時代が始まったんだろが
    まあ、落合が若手の育成を放棄したせいという奴もいるが、谷繁が三年間もやって何してたんだ?という話やろ
    なんで他人事みたいに喋っとんねん。お前のせいで暗黒状態になっとんねん

    26
    66
    -40
    • 886 :WNjMzNzUx-0Nj(global221-76-141.aitai.ne.jp)-MT
      2022年9月16日 00:52
      >>877
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      落合の時はレギュラーがある程度固まってたし、ずっと勝ってたからそんな不満なかったけど、谷繁の時は弱いし若手あんま我慢しないしで地獄だった。

      63
      0
      +63
    • 918 :zA1NxNDI1-jOT(softbank060126125003.bbtec.net)-MD
      2022年9月16日 01:39
      >>877
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      そもそも落合若手使ってたからな普通に……
      今と違って競争相手が全盛期のアライバ福留(和田)ウッズ(ブランコ)みたいな感じだったから追い越せなかっただけで
      球団のミスター候補を控えに回して世代交代をしたのだって落合だし、これに苦労するケースがどれだけあることか

      51
      5
      +46
      • 934 :WNjMzNzUx-0Nj(global221-76-141.aitai.ne.jp)-MT
        2022年9月16日 03:12
        >>918
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        確かに落合って守備がある程度守れれば若手でもそれなりに使ってたイメージあるわ。平田堂上藤井とか藤井は守備で激突のやらかししてから急に干されてた印象だけど。なんか落合って若手使わないイメージ持たれてるよね

        40
        2
        +38
        • 080 :WFiNmNmZh-0Nj(p5544003-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp)-MT
          2022年9月16日 10:49
          >>934
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          鉄平なんかが言ってたけどあの頃は若手がレギュラーに勝てないってはなから諦めてたから二番手三番手目指して競走してたって話だしそんな弱気ではそりゃ使っても育つものも育たんわ
          落合時代はレギュラーの方が下の選手より練習してたって言うし結局は選手個人の意識の差だったんだよね

          27
          1
          +26
          • 321 :DY5ZmMjRk-0Nj(softbank060098002236.bbtec.net)-MT
            2022年9月16日 16:28
            >>080
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            その人たちが今のベテランだからな

            7
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            +7
        • 137 :jIxMlZTMz-0Nj[p](pw126254093221.8.panda-world.ne.jp)-MT
          2022年9月16日 11:46
          >>934
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          若手を使わなかったわけじゃなくて若手が追い越せなかったということよね。まああの時期のメンツを追い越すのは大変だが、、、。

          9
          1
          +8
  9. 891 :jY4YiNWQ2-0Nj(118-105-164-120.area2a.commufa.jp)-MT
    2022年9月16日 01:08
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    正直フロントが低迷の原因だが
    低迷期の初めに低迷してるのに育成放棄、ベテラン偏重酷い采配をした結果がここまで長引かせた
    その時の現場側の責任者だった谷繁にだけは言われたくない
    あの時は今より僅かに勝率は高かったが絶望感は今よりも遥か上だった

    47
    7
    +40
  10. 901 :TE1N4MzUx-yNT(118-106-146-180.hz.commufa.jp)-ND
    2022年9月16日 01:17
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    ルーキーの初登板あてられたりとか普通はなめられてるなって思って燃えるはずだけどしっかりご丁寧に初勝利あげる人たちだし悔しいなんていう感情ないだろうな

    56
    4
    +52
  11. 909 :WIxY5NmJl-wM2(p2453092-ipngn200606tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp)-ND
    2022年9月16日 01:29
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    まあ、もう何年もやってる選手はやっぱり暗黒時代に慣れちゃってる感はある
    かつての星野がやったように微妙な中堅ベテランはゴッソリ入れ替えていかないといかんのかもしれん
    そして土田岡林高橋宏みたいな先輩にも物おじしない畜生メンタルの若いの中心にしていく

    78
    7
    +71
    • 990 :GE5NkOWNi-0Nj(zz20174198096F626D81.userreverse.dion.ne.jp)-MT
      2022年9月16日 08:01
      >>909
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      完全にこれだろうな、単純に選手の実力が足りてないから、もっと長い目を見て選手入れ替えでいくしかない。特に野手は時間かかるし…

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      1
      +24
  12. 921 :DZhYmMzEy-wM2(21.19.178.217.shared.user.transix.jp)-ND
    2022年9月16日 01:52
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    森繁監督時代は京田、与田監督時代は若手じゃないけど木下、阿部と定着した選手がいたけど谷繁監督時代はそういう選手いなかったからなぁ。落合監督が若手を~っていうけどそっから年数あった訳だし一人くらいは軸になる選手育てて欲しかったな。編成上難しかったかもしれんが。

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    +39
    • 936 :WNjMzNzUx-0Nj(global221-76-141.aitai.ne.jp)-MT
      2022年9月16日 03:13
      >>921
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      周平福田も森繁じゃない?

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      0
      +27
  13. 922 :zY0YzZGNm-lYz(flh3-133-202-80-193.tky.mesh.ad.jp)-OD
    2022年9月16日 01:56
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    ドラゴンズの選手って、性質的に燃えるタイプには見えないよね。そういう選手が多く集まるのか、そういう選手にされるのか…。点差広げられてる8回、9回絶望的な試合でも、選手ましてやファンにでさえ、ドラゴンズには勝ちへの熱を感じないんよな。

    その点でいえば、タイガースには強くそれを感じてしまう。クッソしぶとい、試合を見ててそう思う。声出しは大問題だしイラッとくるが、ファンのあの熱気は何かしらの選手の貪欲な勝ちへの執念やファンとの一体感を感じるんよ、県民性と言ってしまえばそれまでかもしれんが、大事な事だろ?なんともいい関係だなと感じる。

    勿論勝負にはドラゴンズのクールさも大事だとは思うが、なんとも、今は悲壮感にしか見えん

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    6
    +18
  14. 949 :jc4MkMTRl-xMm(p5132016-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp)-Mz
    2022年9月16日 05:51
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    もう一回オファーしたら監督やってくれるんか!?

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    1
    +17
  15. 952 :DlhOhM2Jj-yNT(p1803140-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp)-ND
    2022年9月16日 06:26
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    名古屋中日銀行では悲しいよ

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    0
    +29
  16. 970 :WJiMyYjcy-0Nj(115-37-86-167.area3a.commufa.jp)-MT
    2022年9月16日 07:21
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    打撃云々言うけど波留連れてきたの誰だよ!!

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    3
    +23
  17. 976 :TI3N2NDJi-0Nj(fp839383af.tkyc615.ap.nuro.jp)-MT
    2022年9月16日 07:33
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    あからさまに補強がなかったりコーチがシーズン中に失踪したり、正直他の球団と比べて選手にとって良い環境だとは思えないんだよね…

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    4
    +32
  18. 992 :jdhNmMTM3-0Nj[s](om126166237200.28.openmobile.ne.jp)-MT
    2022年9月16日 08:04
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    谷繁の時の方が実力なかった。

    与田さんの時が1番実力あった。
    なのに打撃は年々ひどくなる。
    この4年マジで何やってんの?

    43
    2
    +41
    • 009 :DJjYjNGZk-kMD(124x38x133x208.ap124.ftth.ucom.ne.jp)-OT
      2022年9月16日 08:25
      >>992
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      与田政権の時の差はアルモンテがいるか居ないかとビシエドが年々長打力が落ちているから。

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      1
      +39
  19. 018 :mRkO3OTZl-0OG(p4373145-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp)-Mz
    2022年9月16日 09:02
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    谷繁も偉くなったもんだな。暗黒時代を作ったと言っても過言ではないのに。もう入閣する気がないならなんでも言えるから楽だよな。

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    +13
  20. 038 :2JhNmYzI1-0Nj[p](pw126033128115.23.panda-world.ne.jp)-MT
    2022年9月16日 09:48
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    本人たちが勝つ気なければそりゃ親会社は金出さんわ。

    ※勝つ気があれば金を出すとは限らない

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    -5
  21. 042 :jFjOhNmRh-wM2(p5001017-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp)-ND
    2022年9月16日 09:55
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    谷繁監督は、落合GMからドラフト・トレード・コーチ人事など一切編成に関する権利を与えられず、しかも落合GMの腹心である森繁和ヘッドコーチを据えられて現場で監視されていたんだから、やりたいこともできずにすごく中途半端な想いがあったんじゃないかなと思う。ドラフトも社会人・大学生優先だったから・・・しかもそれも結果的にみれば失敗だった言わざる得ない状況だったから。

    23
    1
    +22
    • 088 :WFiNmNmZh-0Nj(p5544003-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp)-MT
      2022年9月16日 10:54
      >>042
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      高木の時にフロントが高木とコーチ陣に真逆の指示しててコーチ陣はとりあえず目先の勝利、高木は育成で内部分裂引き起こしたその尻拭いに谷繁でヨイショして落合をスケープゴートに予算削減させたくそみたいな状況だったからね
      ドラフトだって年数のかかる高卒を悠長に待てないくらいボロボロなチームだったから即戦力になってくれって社会人たくさん取ったわけだし

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      +16
  22. 143 :jIxMlZTMz-0Nj[p](pw126254093221.8.panda-world.ne.jp)-MT
    2022年9月16日 11:49
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    なにより中堅野手どころが不甲斐ない。まともにレギュラーって呼べるのビシと阿部ちゃんくらいだぞ。中堅の勝ち癖がないからチームの力は落ちるわ。

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    +17
    • 204 :GNmMyMDcw-0Nj(219.101.251.234)-MT
      2022年9月16日 12:40
      >>143
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      阿部もこの間のコメントでガッカリしたわ

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  23. 201 :mE1NiYTVi-yNT(M014011195129.v4.enabler.ne.jp)-ND
    2022年9月16日 12:38
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    まぁでも今年は岡林や土田が出てきて、今までのレギュラー陣の精神的な不甲斐無さや実力不足が良く分かったから今年は今年で良かったし、変わって行かなきゃと気づいた年だと思えば良かったと思うけど
    ビシエド頼りな助っ人ではダメだという事もわかったし、横浜にさえ大きく負け越さなきゃそこそこはやれるという事もわかったしね
    来年からの方向性や変えなきゃいけない所がわかってね

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    +12
  24. 244 :TVjM2NmE1-0Nj(p843821.tokynt01.ap.so-net.ne.jp)-MT
    2022年9月16日 13:37
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    こんだけ完封負けが多いのはヤバい。選手、監督コーチ、スコアラー全て問題アリでは

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    +11
  25. 278 :2I5MyZDI2-0ND[p](pw126245191169.16.panda-world.ne.jp)-Mj
    2022年9月16日 14:45
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    私も立浪がいつも試合中ヘラヘラ、ニヤニヤしていて、好きになれません。

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    +3
  26. 446 :WM1O0NDJh-jOG(p450197-ipngn200305sasajima.aichi.ocn.ne.jp)-Nj
    2022年9月17日 01:19
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    横浜に弱いのはそんなシーズンもあるだろうって事で納得できるけど他カードも取りこぼしが多いのよね
    まあそこが取れるようになったら常勝チームなんだろうけど見てて歯がゆいんよね

    3
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    +3
  27. 099 :2NmN5MDFh-2OW(p7227132-ipoefx.ipoe.ocn.ne.jp)-Nj
    2022年9月17日 22:38
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    球団にも選手にもいろいろと問題はあるのは言うまでもないが、横浜にだけ極端に負け越してるのは根性論で打開しろとか言ってるようじゃ話にならん。
    コイツも昭和脳かよ

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    2
    +3
  28. 105 :jFjNiMTNh-2Zj(p7651207-ipngn36301marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp)-Zj
    2022年9月17日 22:52
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    まったくの的外れだとは思わんが、
    精神論唱えて選手叩いてるようではガッカリだわ
    谷繁も叩きやすいところを叩いているだけにみえる
    谷繁ほどの人物なら根本的な原因は何かわかってるんでしょ?
    選手叩いてないで一番言うべき部分を言ったほうがいいでしょ

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    +2
  29. 661 :GE3ZyNmNm-yNG(133.106.55.187)-NG
    2022年9月18日 16:32
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    「置かれた場所で咲きなさい」という言葉があって、
    練習設備への投資だとか、コーチ刷新とか、球団側の要因 ももちろんあるとは思うけど、
    現状でも大島とか岡林のように結果を出し続けてる選手もいるので、今の環境でできるだけ努力する姿勢は大切だと思う。

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    • 760 :TQyYkODQy-lYz(86.116.237.160.cyberhome.jp)-OD
      2022年9月18日 18:45
      >>661
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      「置かれた場所で咲きなさい」ってなんか違うような…
      そんなこといったら大砲タイプの鵜飼や石川も岡林みたいな中日ドラゴンズの野球に適した選手になりなさいってことになるよ。周平なんかはそれをしたからあんな感じになっちゃったんじゃない?

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      • 822 :zBhZyODA0-yNG(133.106.48.157)-NG
        2022年9月18日 20:17
        >>760
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        周りに合わせろという意味ではなくて、
        練習環境だとか、コーチの能力とか関係なく、自分にできる最大限の努力をしようという意味。
        投手だろうと長打型だろうと関係なく。

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  30. 826 :zBhZyODA0-yNG(133.106.48.157)-NG
    2022年9月18日 20:29
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    たとえばソフトバンクは補強にもお金を掛けてるけど練習設備にもかなりお金を掛けている、
    けど、もし練習設備の差が戦力の差なのだとしたら、ソフトバンクの選手は1軍から3軍まで全員が1軍レベルの戦力にならないとおかしいということになる。けど実際はそうではなく、1軍で通用しない選手も勿論いる。
    設備の差はあれど、最終的にそれを活かせるかは本人次第ということ。

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