■2022.01.06 CBCラジオ
『ドラ魂キング』
…
西村アナ：
立浪監督1年目、
牛島監督の1年目を思い出してもらって、
この1月、「何してたん？」という話を聞こうと思います。
まず選手会の合同自主トレが1月の10日前後から始まりますよね。
それとほぼ時を同じくしてコーチ会議というものも各球団で行われると思うんです。
コーチ会議って何の話しをするんですか？
牛島：
コーチ会議って選手の振り分けで、
誰を強化していくとか、この選手がどうのこうのと言って、
その中で色々な意見が出て、1軍スタート,2軍スタートと。
西村アナ：
じゃあ本当にまさに各選手達の1人ひとり査定ではないですけども、
「今シーズン、こいつをどこまで伸ばしたい」とか、
チームでどういうふうに使いたいとかが、ある意味この会議でおぼろげに決まると？
牛島：
そうですね、だいたいね。
でも最後は監督が見てみたい選手を1軍に上げますけどね（笑）
西村アナ：
そこはでも監督はそれだけの権限があるわけですね。
牛島：
そうですね。
「絶対、この選手は1軍スタート」とか「出してくれ」と。
西村アナ：
牛島さんの監督初年度、2005年の横浜ベイスターズ、コーチはほとんど据え置いたメンバーの中で、
牛島さんと限られたコーチだけが入っていく、
もちろんコーチのみなさんのほうが選手のほうをよく知っているという状況でした。
その中でも「こいつを見たいんや！」と言って1軍に引き上げた選手っていたわけですか？
牛島：
秋の練習見てますから、
だからその時点で自分の中で頭の中にあって、
コーチとの話を聞きながら「この選手は1軍で見てみたいな、もうちょっと」とか振り分けるという感じです。
西村アナ：
今のキャンプの1,2軍の振り分けというところでいうと、
色々な考え方ができると思うんですけども、
例えばルーキー、1軍で見るか、2軍で見るか？
特に今年の立浪ドラゴンズは同じような打てる外野手と言われている人が複数います。
これをどう振り分けますか？
牛島：
僕の考え方であればルーキーはみんな1軍スタートさせたいなと思いますね。
1軍のキャンプの雰囲気とか最初に味わえばいいじゃないですか、結果は別にしてもね。
そういうふうに思いますけど、なかなかそうは出きませんけどね。
色々な状況によって他のピッチャーとか他の野手とかの、
やっぱり2軍スタートで面白くないっていうやつも出てくるでしょうからね。
それを上手く配慮しながら。
西村アナ：
そうか。
いっそのことルーキーなんだから今の力量はなしにして、
まず1軍から始めちゃえばいいじゃないかと？
牛島：
はい。
1番最初で凄いプレッシャーじゃないですか、キャンプで1軍スタートって。
そこで経験してもらえれば、
練習やってみて「やっぱり自分はついていけてないな」と思えば、
レベルが違うと思ったら努力をしないといけないじゃないですか。
西村アナ：
そうか。
自分の物差しがそこで作られるから、
あとどれぐらい頑張ればいいのか分かるし。
牛島：
僕、1年目、高卒1年目で、
1,2軍合同だったんですよ、中日が。
鈴木孝政さんと小松さんの間で投げさせられましたもんね。
西村アナ：
高校卒業するかせんの人が。
牛島：
「うわぁ…えらいとこ来てもうたなぁ…」と思いましたもん。
西村アナ：
牛島さんでもそう思いましたか？
牛島：
思いましたよ。
「これはちょっと大変やな、この中に残っていくのは…」と。
柳沢アナ：
最初のファーストインプレッションって大事ですね。
西村アナ：
ルーキーでもそうですけど、じゃあルーキーじゃなくてある程度力量が分かっている選手、
例えばドラゴンズで言ったら石川昂弥、根尾、
あの辺の若い、もちろんこれから活躍してほしい、
そのあたりを1軍に置くのか、上で見るのか、下で鍛えるのか、
どういう物差しでそこは線引するんですか？
牛島：
僕はベテランとか経験のある選手は「ちょっとゆっくり体を作ってきてくれて、ここに合わせてくれ」と、
例えば、「このオープン戦にベストで持ってきてくれ」とか、
だから、若手を中心にするでしょうね、たぶん。
西村アナ：
だからある程度実績が分かっている人間はそこまででいいよというふうにゴールを設けてあげて、
あとはご自由にどうぞにするわけですよね。
牛島：
そうですね。
西村アナ：
逆に鍛えたい、見たい選手は極力、上にあげて、
極力、叩いてということですね。
牛島：
そうですね。
西村：
はぁ～、なるほど。
だから、そうなるとベテランとかが、
ドラゴンズでいうと読谷で調整するというのはもう当然の流れであると？
牛島：
はい。
『ドラ魂キング』
#CBCラジオ 1月6日(木)夕方4時からの #ドラ魂キング は、西村アナと柳沢アナが担当！
— ドラゴンズまとめ＠CBC公式 (@DragonsCBC) January 6, 2022
今日もドラゴンズ情報をお伝えします🔥6時台には #牛島和彦 さんが登場！牛島さんへの質問・メッセージお待ちしています✉️今年のドラゴンズカレンダーのプレゼントも！是非お聞きください✨#dragons #ドラゴンズ pic.twitter.com/apYMtSbU1t
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西村アナ：
立浪監督1年目、
牛島監督の1年目を思い出してもらって、
この1月、「何してたん？」という話を聞こうと思います。
まず選手会の合同自主トレが1月の10日前後から始まりますよね。
それとほぼ時を同じくしてコーチ会議というものも各球団で行われると思うんです。
コーチ会議って何の話しをするんですか？
牛島：
コーチ会議って選手の振り分けで、
誰を強化していくとか、この選手がどうのこうのと言って、
その中で色々な意見が出て、1軍スタート,2軍スタートと。
西村アナ：
じゃあ本当にまさに各選手達の1人ひとり査定ではないですけども、
「今シーズン、こいつをどこまで伸ばしたい」とか、
チームでどういうふうに使いたいとかが、ある意味この会議でおぼろげに決まると？
牛島：
そうですね、だいたいね。
でも最後は監督が見てみたい選手を1軍に上げますけどね（笑）
西村アナ：
そこはでも監督はそれだけの権限があるわけですね。
牛島：
そうですね。
「絶対、この選手は1軍スタート」とか「出してくれ」と。
西村アナ：
牛島さんの監督初年度、2005年の横浜ベイスターズ、コーチはほとんど据え置いたメンバーの中で、
牛島さんと限られたコーチだけが入っていく、
もちろんコーチのみなさんのほうが選手のほうをよく知っているという状況でした。
その中でも「こいつを見たいんや！」と言って1軍に引き上げた選手っていたわけですか？
牛島：
秋の練習見てますから、
だからその時点で自分の中で頭の中にあって、
コーチとの話を聞きながら「この選手は1軍で見てみたいな、もうちょっと」とか振り分けるという感じです。
西村アナ：
今のキャンプの1,2軍の振り分けというところでいうと、
色々な考え方ができると思うんですけども、
例えばルーキー、1軍で見るか、2軍で見るか？
特に今年の立浪ドラゴンズは同じような打てる外野手と言われている人が複数います。
これをどう振り分けますか？
牛島：
僕の考え方であればルーキーはみんな1軍スタートさせたいなと思いますね。
1軍のキャンプの雰囲気とか最初に味わえばいいじゃないですか、結果は別にしてもね。
そういうふうに思いますけど、なかなかそうは出きませんけどね。
色々な状況によって他のピッチャーとか他の野手とかの、
やっぱり2軍スタートで面白くないっていうやつも出てくるでしょうからね。
それを上手く配慮しながら。
西村アナ：
そうか。
いっそのことルーキーなんだから今の力量はなしにして、
まず1軍から始めちゃえばいいじゃないかと？
牛島：
はい。
1番最初で凄いプレッシャーじゃないですか、キャンプで1軍スタートって。
そこで経験してもらえれば、
練習やってみて「やっぱり自分はついていけてないな」と思えば、
レベルが違うと思ったら努力をしないといけないじゃないですか。
西村アナ：
そうか。
自分の物差しがそこで作られるから、
あとどれぐらい頑張ればいいのか分かるし。
牛島：
僕、1年目、高卒1年目で、
1,2軍合同だったんですよ、中日が。
鈴木孝政さんと小松さんの間で投げさせられましたもんね。
西村アナ：
高校卒業するかせんの人が。
牛島：
「うわぁ…えらいとこ来てもうたなぁ…」と思いましたもん。
西村アナ：
牛島さんでもそう思いましたか？
牛島：
思いましたよ。
「これはちょっと大変やな、この中に残っていくのは…」と。
柳沢アナ：
最初のファーストインプレッションって大事ですね。
西村アナ：
ルーキーでもそうですけど、じゃあルーキーじゃなくてある程度力量が分かっている選手、
例えばドラゴンズで言ったら石川昂弥、根尾、
あの辺の若い、もちろんこれから活躍してほしい、
そのあたりを1軍に置くのか、上で見るのか、下で鍛えるのか、
どういう物差しでそこは線引するんですか？
牛島：
僕はベテランとか経験のある選手は「ちょっとゆっくり体を作ってきてくれて、ここに合わせてくれ」と、
例えば、「このオープン戦にベストで持ってきてくれ」とか、
だから、若手を中心にするでしょうね、たぶん。
西村アナ：
だからある程度実績が分かっている人間はそこまででいいよというふうにゴールを設けてあげて、
あとはご自由にどうぞにするわけですよね。
牛島：
そうですね。
西村アナ：
逆に鍛えたい、見たい選手は極力、上にあげて、
極力、叩いてということですね。
牛島：
そうですね。
西村：
はぁ～、なるほど。
だから、そうなるとベテランとかが、
ドラゴンズでいうと読谷で調整するというのはもう当然の流れであると？
牛島：
はい。
バンテリンなどの興和製品のCMに中日ドラゴンズの選手達が起用される可能性は…？
中日ドラゴンズ春季キャンプの1,2軍振り分け、意外な大抜擢も…？ 落合英二コーチ「僕は選手達をまず“その気にさせる”ことが大事だと思っているんで、まぁその気にさせようかなと」
ルーキー達の1,2軍振り分けにも注目が集まります…！
