最近の人気記事



CBC・若狭敬一アナが「ビシエド選手は今年で最後かなと思っておりました」と語る理由

ダヤン・ビシエド
ダヤン・ビシエド


■2024.10.15 RadiChubu-ラジチューブ-


■2024.10.15 RadiChubu-ラジチューブ-

中日ファンの心理と逆?CBC若狭敬一アナ「ビシエド退団は想定内!」


ファンの気持ち
ビシエド選手の退団は、多くの中日ファンにとって寝耳に水だったようです。

「生涯ドラゴンズ宣言をしていたチームの精神的支柱に対する事実上の戦力外通告に驚きが隠せません。若狭さん、なぜこんなことになってしまったのか、謎を解明してください!」(Aさん)

実は若狭としては「まさかの情報」ではなかったようです。

若狭「理由は年齢、成績、ポジション被り、年俸。この4つを考えても、ビシエド選手は今年で最後かなと思っておりました」

退団は想定内
ビシエド選手は35歳。まだまだやれる年齢かもしれませんが、来期以降のドラゴンズを考えると高め。成績もピーク時に比べると下がっていると言わざるを得ないそうです。

若狭「今年、去年はなかなか使われなかったという事実はあるんですが、いい時のビシエド選手を見ている私からするとパフォーマンスは下がっています」

ポジション被り。ビシエド選手を活かすとなると中田選手や石川昂弥選手の出場機会がなくなります。

若狭「球団としてどっちを選択するか?となった時に、ポジション被りの面でも厳しいのではないか?そこに3億という推定年俸がありますので、私は『まさか』ではなく想定の範囲内でした」

引退と退団は印象が違う
若狭がAさんの投稿で引っかかった点を指摘しました。

「生涯ドラゴンズ宣言をしていたチームの精神的支柱に対する事実上の戦力外通告に驚きが隠せません」(Aさん)

若狭「今日言いたいのはここです。ファンの受け止め方は最後が引退か?退団か?でずいぶん違うんです」

今までのレジェンド。荒木雅博さん、岩瀬仁紀さん、吉見一起さん、山本昌さん、浅尾拓也さん。最近では堂上直倫さんとか福田永将さん。今年の田島投手も引退でした。

生涯ドラゴンズ宣言でドラゴンズを貫き、チームの精神的支柱。「ありがとう。さようなら」と送り出すのが奇麗な終わり方。これが感動的な引退です。

誰もが告げられること
若狭「ここからなんですが、実は彼らも戦力外通告を受けていたんです」

「戦力外通告」という言葉でなくとも来季構想外を伝えられるんだそうです。

若狭「全員に聞いてないので、ひょっとしたら違う人もいるかも知れませんが、私、20年近くドラゴンズを見てますがだいたいそうです」

引退する選手は8月下旬から9月上旬。遅くとも9月中旬までには、「このまま引退して他球団に行かなければ、引退セレモニーもするし、なんなら次のポストも用意するという話を、球団から内々に告げられるそうです。

それを受諾して引退と言う運びになるとのこと。

若狭「そりゃあ誰も『事実上の戦力外通告を受けましたんで、引退しますわ』なんて言いません。『引退を決断したのは体力の限界』とか、みんな表向きには言うんですよ」

退団の経緯を推測する
ではなぜ今回、ビシエド選手は「退団」になったのでしょうか?

ひょっとしたらビシエド選手にも「このまま引退してくれれば引退セレモニーを用意する。なんならバッティングコーチのポストも用意する」というような話があったかもしれないと推測する若狭。

若狭「それをビシエド選手が固辞した可能性がある。なぜなら、まだまだやれると本人が思っているからです。そうなると退団になるんです」

構想外という言い方ではなく、チームに残って欲しいが3億円と言う年俸だけがネックだということで極端に低い年俸を提示した可能性もあると推測を続ける若狭。

若狭「失礼な金額提示で退団と言う運びになったレジェンドは過去にもいます。井端弘和さんです。このように引退と退団でファンに与える印象がずいぶん違うということです」 

現在は帰国しているビシエド選手ですが、今後の身の振り方も気になるところです。

記事全文を読む

中日・ビシエド「自分としては現役を続ける思いはもちろんある。国は問わず、できるところで…」


中日退団のビシエド、中日ドラゴンズファンへメッセージ【動画】


ビシエド選手について言及です。

にほんブログ村 野球ブログ 中日ドラゴンズへ
にほんブログ村

中日ドラゴンズランキング




▼この記事を共有する




★ほんわかレス推奨です! ※「殺」や「死」系の言葉がNGワードになっている場合があります。※識別用の末尾機能を追加しました(被っていても同一ユーザーとは限りません)。※一部回線でコメント投稿が行えない場合があります。※現在、モバイル回線などで一部機能が制限されています。※現在、ようやっとらんが極端に多いコメントを返信ツリーごと自動で非表示にするテストを行っています(ようやっとらん率が高すぎる投稿端末は規制がかかる場合があります)

コメント投稿フォームまで移動する

 90 件のコメント
※現在負荷軽減テストのためアバターが非表示になることがあります。※絵文字などは非表示となります。

  1. 960 :DMyZwZGM4-zYj(pl63734.ag2001.nttpc.ne.jp)-ND
    2024年10月16日 08:07
    ▼不適切なコメントを表示
    ▼不適切なコメントを非表示
    ※完全に不適切なコメント

    「球団としてどっちを選択するか?となった時に、ポジション被りの面でも厳しいのではないか?そこに3億という推定年俸がありますので、私は『まさか』ではなく想定の範囲内でした」
    なんか全体通して美談でまとめようとしてるけど、球団としては去年のオフに「複数年契約」の時点で、ほぼ中田翔を選択してただろうよ。「3億と言う推定年俸」を若狭さんがどっちのつもりで書いてるのかは知らないけど

    81
    3
    +78
  2. 962 :TM0N2NDdj-3NT(ai126250129176.11.tss.access-internet.ne.jp)-YT
    2024年10月16日 08:11
    ▼不適切なコメントを表示
    ▼不適切なコメントを非表示
    ※完全に不適切なコメント

    そんな喋らんでも

    55
    0
    +55
  3. 963 :2FmNxNzk5-yMT[s](om126156172178.26.openmobile.ne.jp)-OD
    2024年10月16日 08:11
    ▼不適切なコメントを表示
    ▼不適切なコメントを非表示
    ※完全に不適切なコメント

    まだ現役を続ける人にセレモニーほど失礼なことはない。

    ビシエドの相手は中田ではなく石川だった。
    ビシエドの『今』が石川福永の将来性を超えれなかったというだけ。
    次は中田が同じ立場になる。

    93
    2
    +91
  4. 964 :DMyZwZGM4-zYj(pl63734.ag2001.nttpc.ne.jp)-ND
    2024年10月16日 08:12
    ▼不適切なコメントを表示
    ▼不適切なコメントを非表示
    ※完全に不適切なコメント

    構想外なのか、引退なのか、戦力外なのかとかどうでもいい話
    被る選手を複数年で獲って、2軍で打ってる選手を試さずに構想外にしたという事が問題
    一アナウンサーが私見ではパフォーマンスが下がってるとか言ったところで何の証明にもならん

    53
    28
    +25
    • 982 :2FmNxNzk5-yMT[s](om126156172178.26.openmobile.ne.jp)-OD
      2024年10月16日 08:33
      >>964
      ▼不適切なコメントを表示
      ▼不適切なコメントを非表示
      ※完全に不適切なコメント

      ビシエドのパフォーマンスは事実下がってるやろ。

      少ないとはいえ一軍でその価値を見せたと思うのか

      58
      9
      +49
    • 042 :zcyMiMDM1-jZW[s](om126133193010.21.openmobile.ne.jp)-OD
      2024年10月16日 09:39
      >>964
      ▼不適切なコメントを表示
      ▼不適切なコメントを非表示
      ※完全に不適切なコメント

      じゃあ説得力のある反対側の意見として誰が何を言ってるのかという話よ
      坂本や田中将大でさえガクッと落ちてる年齢でパフォーマンス落ちてないって意見は流石に都合良すぎだと思う

      34
      0
      +34
    • 051 :zU5NhNDhi-zYj(p5651006-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp)-ND
      2024年10月16日 10:05
      >>964
      ▼不適切なコメントを表示
      ▼不適切なコメントを非表示
      ※完全に不適切なコメント

      中田獲得時点で、構想外が決定していたので、監督云々ではなくチームとしては試すも何もなかったのでは?
      言っても二軍で三割前後で、中田降格後も圧倒的に打っていたわけでもない。

      15
      0
      +15
    • 138 :Dg0OxNDU0-jZW[s](om126236157169.32.openmobile.ne.jp)-OD
      2024年10月16日 12:14
      >>964
      ▼不適切なコメントを表示
      ▼不適切なコメントを非表示
      ※完全に不適切なコメント

      いちファンが、パフォーマンスがどうのこうの言うよりは説得力あるけどな。

      7
      1
      +6
  5. 967 :zI2ZwYjI2-jZW(61-27-14-167.ppp-bb.dion.ne.jp)-OD
    2024年10月16日 08:14
    ▼不適切なコメントを表示
    ▼不適切なコメントを非表示
    ※完全に不適切なコメント

    後出しになるかもしれないけどこの考えもわかる。どちらかというと自分はこっちの方だった。もちろんさみしいけど。
    でもポジションかぶりについてはたぶん「中田を獲ったのが悪い」とか一部ファンは言い出しそうだなーと思いながら聴いていた

    59
    2
    +57
    • 034 :DVhM0ODFk-zYj(M106073134224.v4.enabler.ne.jp)-ND
      2024年10月16日 09:22
      >>967
      ▼不適切なコメントを表示
      ▼不適切なコメントを非表示
      ※完全に不適切なコメント

      実際ビシエドより飛び抜けて打ててるわけじゃないポジション被りの中田2年6億で取ってきてなぜか救世主みたいに拝んで併用も競争もさせずに1年無駄にしたのは事実じゃん
      大将ー!ついていきます!とか言ってたここのコメント欄の奴らどこ行ったんだよ

      56
      7
      +49
      • 378 :zI2ZwYjI2-jZW(61-27-14-167.ppp-bb.dion.ne.jp)-OD
        2024年10月16日 17:23
        >>034
        ▼不適切なコメントを表示
        ▼不適切なコメントを非表示
        ※完全に不適切なコメント

        それがいい悪いじゃなくて
        こういうのがわくだろうなって思ったって話

        0
        1
        -1
  6. 971 :TFhMiZTkx-xNG(softbank060114242123.bbtec.net)-ND
    2024年10月16日 08:19
    ▼不適切なコメントを表示
    ▼不適切なコメントを非表示
    ※完全に不適切なコメント

    そう、構想外はいいんだよ別に。チームの若返りの方針もそれは仕方ない話だし。
    でも2軍で一定の結果出してたのに1軍で何のチャンスも与えなかったのがおかしい。
    もちろん不必要に過度なチャンスを与えろという話では無い。
    ただ2軍に行って以降一切無かったのはあまりにもおかしい。中田も後半は2軍に落ちてたのに。
    あれではビシエドの次の仕事探しにも影響が出るし競争もさせなかった昂弥にもいい影響はない。

    89
    4
    +85
  7. 972 :jhjZiNzAy-yMj(115-37-150-251.area3a.commufa.jp)-OG
    2024年10月16日 08:20
    ▼不適切なコメントを表示
    ▼不適切なコメントを非表示
    ※完全に不適切なコメント

    事実かもしれんけど、知ってましたよーんって我が物顔で語るのもなんかなぁ

    62
    2
    +60
  8. 973 :TBkNhZThi-1Zm[s](om126156252076.26.openmobile.ne.jp)-Nz
    2024年10月16日 08:23
    ▼不適切なコメントを表示
    ▼不適切なコメントを非表示
    ※完全に不適切なコメント

    「今年、去年はなかなか使われなかったという事実はあるんですが」
    使われなくなった経緯が経緯だからじゃないんすかね…

    69
    2
    +67
    • 980 :WI5Z0ZTk5-jZW(36.3.235.12.ap.gmobb-fix.jp)-OD
      2024年10月16日 08:31
      >>973
      ▼不適切なコメントを表示
      ▼不適切なコメントを非表示
      ※完全に不適切なコメント

      マジでそれなんだよな、今年は当然ながら去年も意味不明な使われ方だったのにそれを正当化して話してるから入ってこない

      61
      0
      +61
  9. 974 :GE3NjODA0-jZW(softbank001112036001.bbtec.net)-OD
    2024年10月16日 08:24
    ▼不適切なコメントを表示
    ▼不適切なコメントを非表示
    ※完全に不適切なコメント

    低い金額を提示して退団見込み。なら、使う必要はないという理屈は合うが、交流戦で使わなかったから、その時期じゃないと辻褄は合わない

    13
    2
    +11
  10. 975 :WJiOhM2Nm-iZm(softbank060105066252.bbtec.net)-Nz
    2024年10月16日 08:26
    ▼不適切なコメントを表示
    ▼不適切なコメントを非表示
    ※完全に不適切なコメント

    この人って球団の犬なん?

    33
    7
    +26
    • 007 :mE2NhY2Iz-5YT(222-9-247-255.area56b.commufa.jp)-Mz
      2024年10月16日 08:57
      >>975
      ▼不適切なコメントを表示
      ▼不適切なコメントを非表示
      ※完全に不適切なコメント

      CBCが中日の子飼いなんだからそこの局アナが「いやフロントがアホなせいでぇ!」なんて言えんやろ
      事実と過去の事例を使って最大限配慮した上で「あとは…分かるでしょ?」って伝え方しとると思うが

      27
      8
      +19
  11. 978 :zM2N3ZTFi-jNT(host-202-91-148-15.mctv.ne.jp)-ZD
    2024年10月16日 08:30
    ▼不適切なコメントを表示
    ▼不適切なコメントを非表示
    ※完全に不適切なコメント

    ファンが憤っているのは引退になったことじゃなくて
    引退までの経緯なんじゃないか?

    50
    1
    +49
    • 979 :zM2N3ZTFi-jNT(host-202-91-148-15.mctv.ne.jp)-ZD
      2024年10月16日 08:30
      >>978
      ▼不適切なコメントを表示
      ▼不適切なコメントを非表示
      ※完全に不適切なコメント

      失礼引退じゃなくて戦力外でした…

      41
      0
      +41
  12. 985 :TNiNjNDlj-jZW(p5082133-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp)-OD
    2024年10月16日 08:36
    ▼不適切なコメントを表示
    ▼不適切なコメントを非表示
    ※完全に不適切なコメント

    結果論ですが、、、、
    ビシエドも巨人中田翔のようにオプトアウトしてあげた方が本人のためになりましたね。

    5
    8
    -3
  13. 987 :2IwZ1NzBi-jZW(27-137-83-15.ppp-bb.dion.ne.jp)-OD
    2024年10月16日 08:36
    ▼不適切なコメントを表示
    ▼不適切なコメントを非表示
    ※完全に不適切なコメント

    去年〜今年の扱い見てたら退団になるのは想定内でしょ。

    ファンが怒ってるのは下で調子が良い時もあったのに大したチャンスも与えず衰えたことにして干し続けたこと。

    もしも今年の扱いでビシエドが引退してたらそれはそれで間違いなくファンは怒ってるよ。

    53
    3
    +50
  14. 991 :mJhO0MDgy-lZD(softbank126078221009.bbtec.net)-YT
    2024年10月16日 08:39
    ▼不適切なコメントを表示
    ▼不適切なコメントを非表示
    ※完全に不適切なコメント

    「2軍で結果を残したのになぜ使われないんだ!」とよく言われるけど、中田翔の代わりで上がった際に結果をさほど残せなかったのがトドメになったかな。個人的にはもっと1軍で見たかったけど、あのまま使い続けてもカリステより活躍したかと言われれば微妙な気がするし。

    だいたい「もっとチャンスを与える」にしても、代打・守備固めという起用法にビシエドが納得するとも思えないし。

    41
    15
    +26
    • 001 :GEyN4Mjlh-2MT(116-65-135-47.ppp-bb.dion.ne.jp)-OD
      2024年10月16日 08:54
      >>991
      ▼不適切なコメントを表示
      ▼不適切なコメントを非表示
      ※完全に不適切なコメント

      なんでカリステと比較するのか
      中島と比較しろや球団の信者だか立浪信者だかしらねえけど

      23
      12
      +11
      • 158 :2FmNxNzk5-yMT[s](om126156172178.26.openmobile.ne.jp)-OD
        2024年10月16日 12:32
        >>001
        ▼不適切なコメントを表示
        ▼不適切なコメントを非表示
        ※完全に不適切なコメント

        比較するべきは中島でも中田でもなく石川よ。

        3
        2
        +1
        • 321 :TIwNwMzgx-0OD(C087H140.cg6.mecha.ne.jp)-OD
          2024年10月16日 16:33
          >>158
          ▼不適切なコメントを表示
          ▼不適切なコメントを非表示
          ※完全に不適切なコメント

          中田だよ中田がだめたったから一度ビシエド使ったけど満足できなかったから カリステやら石川やらいろんな人使ったつまり誰も居なかったから石川に打席あげたくて使ったと思うよ石川に投資しただけ

          0
          0
          0
    • 002 :mE0NmMmQ3-yMT(150-66-121-145m5.mineo.jp)-OD
      2024年10月16日 08:55
      >>991
      ▼不適切なコメントを表示
      ▼不適切なコメントを非表示
      ※完全に不適切なコメント

      二軍でも腐らずやってたんだから一軍の起用法に文句を言うとは思えない

      33
      0
      +33
    • 040 :DVhM0ODFk-zYj(M106073134224.v4.enabler.ne.jp)-ND
      2024年10月16日 09:37
      >>991
      ▼不適切なコメントを表示
      ▼不適切なコメントを非表示
      ※完全に不適切なコメント

      他に結果を残してるバッターがいてそっちを優先してるならともかく怪我から復帰して13-0の中島(42)とか見て言ってる?
      代打の層スカスカだけどビシエドは代打では納得しないだろうからいくら打っても2軍に置いとこうに整合性あると本気で思ってる?

      反対側の相手の意見だけ!つけて感情的にする藁人形論法もいい加減卒業しろ

      29
      1
      +28
  15. 998 :jI4NkMDFh-jZW(zz20164229406F66C2F1.userreverse.dion.ne.jp)-OD
    2024年10月16日 08:47
    ▼不適切なコメントを表示
    ▼不適切なコメントを非表示
    ※完全に不適切なコメント

    不可解な理由で落とされた後にファームで結果残してたのに一軍のベンチにすら入れなかったのが本当に不可解なんだよね。
    戦力として保有してるものを使い切らない舐めプして休止稀に見る3年連続の最下位になってるの、立浪監督ってホントに馬鹿だったんだと思う。

    35
    3
    +32
  16. 000 :GEyN4Mjlh-2MT(116-65-135-47.ppp-bb.dion.ne.jp)-OD
    2024年10月16日 08:52
    ▼不適切なコメントを表示
    ▼不適切なコメントを非表示
    ※完全に不適切なコメント

    いや退団するだろうななんてお花畑の人以外99%わかってたよ
    なにそれを実はわかってました感出して語ってんだよ

    48
    1
    +47
  17. 003 :2RkM3NjU5-5Yz(d-117-74-28-148.ftth.katch.ne.jp)-Yz
    2024年10月16日 08:56
    ▼不適切なコメントを表示
    ▼不適切なコメントを非表示
    ※完全に不適切なコメント

    いくらもっともらしい理由をつけてビシエド戦力外を擁護しようとしても「中田」の一言で黙るしかないのほんま草生える

    30
    5
    +25
  18. 012 :WIzMjN2Ji-hYj(pdf86bdd4.tocgnt01.ap.so-net.ne.jp)-ZT
    2024年10月16日 08:59
    ▼不適切なコメントを表示
    ▼不適切なコメントを非表示
    ※完全に不適切なコメント

    ビシエドを残すにはそれなりの金額を用意する必要があるから、今季限りなのは決まってた
    だから使わなかったってそんなにおかしい話かね

    13
    13
    0
    • 016 :GEyN4Mjlh-2MT(116-65-135-47.ppp-bb.dion.ne.jp)-OD
      2024年10月16日 09:03
      >>012
      ▼不適切なコメントを表示
      ▼不適切なコメントを非表示
      ※完全に不適切なコメント

      全く打てずに今季限りなのはわかってた中島を一軍に再昇格させたからその擁護は無理だぞ

      37
      2
      +35
      • 019 :WIzMjN2Ji-hYj(pdf86bdd4.tocgnt01.ap.so-net.ne.jp)-ZT
        2024年10月16日 09:05
        >>016
        ▼不適切なコメントを表示
        ▼不適切なコメントを非表示
        ※完全に不適切なコメント

        あなたはそう思うんですね
        私はそうは思いませんでした

        7
        11
        -4
        • 021 :GEyN4Mjlh-2MT(116-65-135-47.ppp-bb.dion.ne.jp)-OD
          2024年10月16日 09:08
          >>019
          ▼不適切なコメントを表示
          ▼不適切なコメントを非表示
          ※完全に不適切なコメント

          え、なんでビシエドは来年ないと思ってたのに中島は来年契約されると思ってたの?
          意味がわからん

          28
          0
          +28
          • 025 :WIzMjN2Ji-hYj(pdf86bdd4.tocgnt01.ap.so-net.ne.jp)-ZT
            2024年10月16日 09:14
            >>021
            ▼不適切なコメントを表示
            ▼不適切なコメントを非表示
            ※完全に不適切なコメント

            ビシエドが残るには、今期金額に見合った成績を残す必要があった(外国人が大幅マイナスで残るというのは考えにくいため)。
            その可能性が低いから、使われなかった。
            自然な流れと私は思いました。

            10
            6
            +4
            • 027 :zBjYiYjI0-2MT(180.0.254.236)-OD
              2024年10月16日 09:17
              >>025
              ▼不適切なコメントを表示
              ▼不適切なコメントを非表示
              ※完全に不適切なコメント

              そうじゃなくて40超えて打率0のおっさんが来年も契約あると思った理由は?

              23
              1
              +22
              • 031 :WIzMjN2Ji-hYj(pdf86bdd4.tocgnt01.ap.so-net.ne.jp)-ZT
                2024年10月16日 09:20
                >>027
                ▼不適切なコメントを表示
                ▼不適切なコメントを非表示
                ※完全に不適切なコメント

                中島が残るとは思ってなかったですねー
                全然打てなかったですからね

                5
                0
                +5
            • 062 :zk4NiNTAz-yMT(softbank060078010131.bbtec.net)-OD
              2024年10月16日 10:18
              >>025
              ▼不適切なコメントを表示
              ▼不適切なコメントを非表示
              ※完全に不適切なコメント

              >(外国人が大幅マイナスで残るというのは考えにくいため)
              いい加減なこと言うなぁ。大幅マイナスで出ていくリスクは日本人選手にもあるしね。
              そもそも中日がビシエドと契約結ばないことにしたのはそういう理由じゃないと思うけどね。

              5
              0
              +5
      • 336 :TIwNwMzgx-0OD(C087H140.cg6.mecha.ne.jp)-OD
        2024年10月16日 16:48
        >>016
        ▼不適切なコメントを表示
        ▼不適切なコメントを非表示
        ※完全に不適切なコメント

        中嶋は代打て取ったから代打としてしか使わなかった
        でも打てなかった
        ビシエドは代打では満足してないから

        0
        0
        0
    • 065 :zk4NiNTAz-yMT(softbank060078010131.bbtec.net)-OD
      2024年10月16日 10:19
      >>012
      ▼不適切なコメントを表示
      ▼不適切なコメントを非表示
      ※完全に不適切なコメント

      残すにはそれなりの金額というのに根拠がないけど、中田の二年契約にそれなりの金額を払っていることはいいのか。中田と高額契約してるからビシエドを切らざるを得ないという方が妥当ではないか。ライデルのこともあるし。

      4
      0
      +4
  19. 018 :jE4MjODgz-jZW(p169.net066.tokai.or.jp)-OD
    2024年10月16日 09:04
    ▼不適切なコメントを表示
    ▼不適切なコメントを非表示
    ※完全に不適切なコメント

    一塁手の今季成績は打率.264 12本 51打点。
    ビシエド起用して、福永や石川の育成が遅れたり、板山達にチャンスがなくなるのとビシエド起用して安定を求めるのとどちらが良かった?
    これは価値観の問題だけど、Aクラスに入れる見込みが薄いなら後者を選ぶ。
    井端の時も随分批判されたけど、今の井端見て中日にいたら、もっと幸せだったと思うかどうかだと思う。ビシエドもAクラス惜しかった球団、例えば広島ならもっと活きると思うよ。1年我慢させたけど、2軍で起用し続けたのが、最大限できる敬意の払い方だったと思う。

    6
    9
    -3
    • 020 :jE4MjODgz-jZW(p169.net066.tokai.or.jp)-OD
      2024年10月16日 09:05
      >>018
      ▼不適切なコメントを表示
      ▼不適切なコメントを非表示
      ※完全に不適切なコメント

      後者→前者 すいません。

      0
      0
      0
    • 022 :GEyN4Mjlh-2MT(116-65-135-47.ppp-bb.dion.ne.jp)-OD
      2024年10月16日 09:10
      >>018
      ▼不適切なコメントを表示
      ▼不適切なコメントを非表示
      ※完全に不適切なコメント

      誰も福永や石川外してビシエド使ってなんて言ってないのに印象操作お疲れ様

      21
      3
      +18
    • 023 :WIzMjN2Ji-hYj(pdf86bdd4.tocgnt01.ap.so-net.ne.jp)-ZT
      2024年10月16日 09:10
      >>018
      ▼不適切なコメントを表示
      ▼不適切なコメントを非表示
      ※完全に不適切なコメント

      「ビシエド起用して、福永や石川の育成が遅れたり、板山達にチャンスがなくなるの」と「ビシエド起用して安定を求めるの」
      だと両方ビシエドを使うことになりませんか

      15
      0
      +15
      • 037 :jE4MjODgz-jZW(p169.net066.tokai.or.jp)-OD
        2024年10月16日 09:26
        >>023
        ▼不適切なコメントを表示
        ▼不適切なコメントを非表示
        ※完全に不適切なコメント

        本当だ。すみません。
        中田は半分コーチ兼任的なところはあったと思います。3億でそれは許されないかもしれないけれど。石川の一二軍の上げ下げは多少強引さはあったけど、石川の調整だけ見たら悪くなかったと思います。でも、勝ちにこだわるなら、成績が落ちるまで石川使い切りもできたんで。でも、今年のチームで石川にそういう起用しても来年に繋がらなかっただろうなとは思って見てました。

        3
        4
        -1
        • 059 :zk4NiNTAz-yMT(softbank060078010131.bbtec.net)-OD
          2024年10月16日 10:14
          >>037
          ▼不適切なコメントを表示
          ▼不適切なコメントを非表示
          ※完全に不適切なコメント

          中田はコーチ兼任云々言うなら、ビシエドも二軍で選手にアドバイスしてたよ。そもそもビシエドも普通に扱われてほしかっただけだよ。
          あとポジション争うことになった中田と石川は一軍二軍入れ替わる関係でもあったから、コーチ云々は石川には当てはまらないかもね。細川とかには言えても。わからないけど。

          6
          0
          +6
  20. 024 :ThiZ1Mzk3-yMT(133.106.247.156)-OD
    2024年10月16日 09:13
    ▼不適切なコメントを表示
    ▼不適切なコメントを非表示
    ※完全に不適切なコメント

    結局立浪がビシエドと中田を上手に使えなかったのが原因でしょ
    今年は、昂弥がいない間はビシエド中田の2人体制にしていれば中田も怪我で離脱する可能性も低かったと思う
    それができるくらいにはビシエドも状態を保ってたし、こんな扱いされて戦力外です。引退セレモニーできるけどどうする?なんて失礼極まりない
    ビシエドには次の球団でまだまだできるところを見せて欲しい

    32
    4
    +28
  21. 030 :zBjYiYjI0-2MT(180.0.254.236)-OD
    2024年10月16日 09:20
    ▼不適切なコメントを表示
    ▼不適切なコメントを非表示
    ※完全に不適切なコメント

    来年ビシエド構想外は妥当と
    今年もっとビシエドの使いみちあっただろは両立するぞ
    どんだけ屁理屈こね回そうが中島裕之で論破されんだからタツシンも諦めろよ

    41
    5
    +36
    • 060 :jE4MjODgz-jZW(p169.net066.tokai.or.jp)-OD
      2024年10月16日 10:17
      >>030
      ▼不適切なコメントを表示
      ▼不適切なコメントを非表示
      ※完全に不適切なコメント

      中田なら「休養日」って言って出場機会調整しやすいし。ビシエドだと活躍してるのに外しづらいやん。去年の細川の時もかなり強引だったし。
      中田が交流戦前に厳しくなったから、チグハグ感出ただけで。もうそこは仕方ないかな。中田とも併用オッケーで契約はしてたんじゃないのかな。

      3
      1
      +2
      • 074 :zBjYiYjI0-2MT(180.0.254.236)-OD
        2024年10月16日 10:26
        >>060
        ▼不適切なコメントを表示
        ▼不適切なコメントを非表示
        ※完全に不適切なコメント

        いきなり細川とか何言ってんのこの人

        5
        4
        +1
        • 091 :jE4MjODgz-jZW(p169.net066.tokai.or.jp)-OD
          2024年10月16日 10:53
          >>074
          ▼不適切なコメントを表示
          ▼不適切なコメントを非表示
          ※完全に不適切なコメント

          2割後半打ってたビシエド2軍に謎降格させて、細川ファーストで使ったやん。

          9
          0
          +9
  22. 046 :jI4NkMDFh-xNz(zz20164229406F66C2F1.userreverse.dion.ne.jp)-ND
    2024年10月16日 09:47
    ▼不適切なコメントを表示
    ▼不適切なコメントを非表示
    ※完全に不適切なコメント

    あれだけ無様な結果を残して、選手のキャリアを破壊し、チームの戦力を低下させるような人事をたくさんやってきたのに、なお擁護される立浪和義という男。
    本当に恐ろしいね。

    21
    10
    +11
    • 049 :WNiOxOWU5-wNz[p](pw126033148189.23.panda-world.ne.jp)-ND
      2024年10月16日 10:05
      >>046
      ▼不適切なコメントを表示
      ▼不適切なコメントを非表示
      ※完全に不適切なコメント

      厄介な奴ら引き連れて他球団の監督やってくれればいいのにな
      その方がドラゴンズの順位も上がる可能性高いだろ

      10
      0
      +10
    • 056 :zk4NiNTAz-yMT(softbank060078010131.bbtec.net)-OD
      2024年10月16日 10:09
      >>046
      ▼不適切なコメントを表示
      ▼不適切なコメントを非表示
      ※完全に不適切なコメント

      立浪さん本人は責任とって謝ったんだから周りが擁護することないのにな。良いことは良いと言ってもよ。良くないことまで擁護することはないよな。

      8
      1
      +7
      • 082 :jE4MjODgz-jZW(p169.net066.tokai.or.jp)-OD
        2024年10月16日 10:36
        >>056
        ▼不適切なコメントを表示
        ▼不適切なコメントを非表示
        ※完全に不適切なコメント

        2軍での聖人っぷりを見たらビシエドって本来立浪が全く評価しないタイプの選手ではないと思う。加藤翔も評価してないわけなかっただろうし。一二軍の編成を一気に直したいって理由だけで京田と阿部を2軍漬けにしたくないから放出したんだろうし。ビシエドも本当はトレードしたかったと思うよ。フェニックス見てたら、2軍が大分正常化したなと思ったから言ってる。別にそれが立浪であろうと誰であろうと意見は変わらない。

        3
        3
        0
  23. 053 :GNjM1YzBj-xMT(p3018215-omed01.osaka.ocn.ne.jp)-ZT
    2024年10月16日 10:06
    ▼不適切なコメントを表示
    ▼不適切なコメントを非表示
    ※完全に不適切なコメント

    若狭、余計なこと喋るな

    13
    4
    +9
  24. 054 :zk4NiNTAz-yMT(softbank060078010131.bbtec.net)-OD
    2024年10月16日 10:07
    ▼不適切なコメントを表示
    ▼不適切なコメントを非表示
    ※完全に不適切なコメント

    思っておりました、じゃねぇよ。その判断が間違ってるって言ってるんだよ。目の前にいたらそのメガネとるわ。曇ってるぞって。
    もうちょっとちゃんと言え。
    なぜケガばかりで一年稼働できなかった中田、結局切られたけどデッドボールにも悩んだ中島を優先したのかと。ポジションかぶりであの日登録を外されるべきだったのは、石川やビシエドではなく、ケガに苦しみ不振が目立っていた中田ではなかったかと。
    言ってたらごめんね。

    8
    7
    +1
  25. 075 :TM3N3NjAx-yMT(119-175-193-68.ppp-bb.dion.ne.jp)-OD
    2024年10月16日 10:27
    ▼不適切なコメントを表示
    ▼不適切なコメントを非表示
    ※完全に不適切なコメント

    なんでド素人がイキって喋ってんの?

    0
    10
    -10
    • 085 :mJhO0OTFm-zYj(fp98a56267.chbd102.ap.nuro.jp)-ND
      2024年10月16日 10:41
      >>075
      ▼不適切なコメントを表示
      ▼不適切なコメントを非表示
      ※完全に不適切なコメント

      見事なブーメラン

      11
      0
      +11
  26. 076 :TMxYzZjVi-xNG(p4042200-ipxg12501sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp)-ND
    2024年10月16日 10:27
    ▼不適切なコメントを表示
    ▼不適切なコメントを非表示
    ※完全に不適切なコメント

    そもそも高額な年俸で契約維持できないのならなぜその高額な年俸払ってる今年を捨てるような選択するのか。
    今年で終わりならなおさら使い切って終わらなきゃもったいないだろ常識的に考えて。

    11
    0
    +11
  27. 081 :TFhNjYjc2-yMT(fp6e429b63.ap.nuro.jp)-OD
    2024年10月16日 10:35
    ▼不適切なコメントを表示
    ▼不適切なコメントを非表示
    ※完全に不適切なコメント

    若狭叩かれる理由がよくわからんな。
    素人より近い距離にあるアナウンサーの情報なら現場の人の次に信頼ある情報なのに…
    結果論みたいな言い方はシーズン中にこんな事言ったらもっと荒れるからしょうがないでしょ。
    ちょいちょいあるけどメディアではっきり言わせとるのは質問投稿してるファンだからな。
    堂々と公に言わせたくなかったらこんな質問ラジオに投稿するな。

    13
    3
    +10
    • 083 :jE4MjODgz-jZW(p169.net066.tokai.or.jp)-OD
      2024年10月16日 10:37
      >>081
      ▼不適切なコメントを表示
      ▼不適切なコメントを非表示
      ※完全に不適切なコメント

      しっかり見てたら内部情報なんて知らなくても予想つくことがほとんど。

      9
      1
      +8
      • 490 :TJiMxNmFl-jZW[s](om126133194206.21.openmobile.ne.jp)-OD
        2024年10月16日 20:08
        >>083
        ▼不適切なコメントを表示
        ▼不適切なコメントを非表示
        ※完全に不適切なコメント

        いやーーー嘘嘘大嘘も大嘘
        米騒動だって報道がだいぶ違ってたけどそう言ってた人どんだけいたやら

        0
        0
        0
  28. 093 :zkxY5NDlk-zYj(flh3-49-129-243-22.tky.mesh.ad.jp)-ND
    2024年10月16日 10:57
    ▼不適切なコメントを表示
    ▼不適切なコメントを非表示
    ※完全に不適切なコメント

    中田との「2年」契約にビシエド自身の成績下降、そして今年の起用法を見てれば誰でもそうなるだろうと予想つくと思ってただけにここまで騒がれてるのがよくわからんかったな
    2軍の成績でンホれるのは入団3年程度の大卒以下くらいでしょ、30過ぎて怪我もないのに2軍にいること自体がフラグ

    8
    4
    +4
    • 098 :mEzNiNWVl-2MT(153.151.22.115)-OD
      2024年10月16日 11:15
      >>093
      ▼不適切なコメントを表示
      ▼不適切なコメントを非表示
      ※完全に不適切なコメント

      2軍でも打ってない40歳上げてンホってた監督がいたからな

      10
      0
      +10
      • 134 :zkxY5NDlk-zYj(flh3-49-129-243-22.tky.mesh.ad.jp)-ND
        2024年10月16日 12:10
        >>098
        ▼不適切なコメントを表示
        ▼不適切なコメントを非表示
        ※完全に不適切なコメント

        だからビシエドもその40歳も戦力外だしお前も戦力外

        4
        3
        +1
      • 351 :TIwNwMzgx-0OD(C087H140.cg6.mecha.ne.jp)-OD
        2024年10月16日 16:59
        >>098
        ▼不適切なコメントを表示
        ▼不適切なコメントを非表示
        ※完全に不適切なコメント

        だから代打で使う予定て取ったから使うでしょ 
        打てなかったけど 

        0
        0
        0
  29. 095 :DUwOyOGY4-zYj(p8fbd5a73.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp)-ND
    2024年10月16日 11:05
    ▼不適切なコメントを表示
    ▼不適切なコメントを非表示
    ※完全に不適切なコメント

    球団的には1軍で活躍されても困るから1軍に上がらなかったんでしょ
    今年始まる前にもうビシエドとはもう契約しないと決めてただろうし

    5
    0
    +5
  30. 100 :DI1OzMDJm-jZW(i60-47-79-72.s41.a013.ap.plala.or.jp)-OD
    2024年10月16日 11:16
    ▼不適切なコメントを表示
    ▼不適切なコメントを非表示
    ※完全に不適切なコメント

    自分は1軍に上がってすぐの横浜戦で、一死三塁の中日チャンスのときに、横浜が前の打者を敬遠して守備位置を深くしてビシエド勝負にした結果、ゲッツーだったときの横浜の投手の作戦どうり!みたいな表情が忘れられんわ。
    あのときビシエドも真剣に一塁まで走ってなかったし。
    あの一連の流れが心底がっかりした。
    ビシエドのモチベーションや衰えも含め、退団の流れは仕方ない。

    8
    5
    +3
    • 106 :GNjM1YzBj-yMT(p3018215-omed01.osaka.ocn.ne.jp)-OD
      2024年10月16日 11:29
      >>100
      ▼不適切なコメントを表示
      ▼不適切なコメントを非表示
      ※完全に不適切なコメント

      仕方なくねえよ
      中田だって一塁まで全く走らないし当てただけの併殺何回もしてただろ
      2軍で結果残し続けても不自然に昇格がないのに退団の流れが仕方ないだと?ふざけるな

      11
      3
      +8
      • 111 :DI1OzMDJm-jZW(i60-47-79-72.s41.a013.ap.plala.or.jp)-OD
        2024年10月16日 11:37
        >>106
        ▼不適切なコメントを表示
        ▼不適切なコメントを非表示
        ※完全に不適切なコメント

        ですから、中田も来年は今年のようには1軍昇格も優遇されずに、契約の切れる来年で切られる可能性が高いのでは?
        ビシエドって、そこまで強く言うほど2軍でも打ってないと思うけどな。

        4
        10
        -6
        • 114 :jI4NkMDFh-xNz(zz20164229406F66C2F1.userreverse.dion.ne.jp)-ND
          2024年10月16日 11:46
          >>111
          ▼不適切なコメントを表示
          ▼不適切なコメントを非表示
          ※完全に不適切なコメント

          二軍とはいえ打率3割、OPS.850オーバーの選手をいうほど打ってないとか言いだしたら誰も一軍上げられなくなるで。

          12
          0
          +12
  31. 122 :jIwOwMjRj-zNT[p](pw126245137150.16.panda-world.ne.jp)-ZD
    2024年10月16日 12:00
    ▼不適切なコメントを表示
    ▼不適切なコメントを非表示
    ※完全に不適切なコメント

    今年のビシエドに関してはどっちかというと球団主導な感じがするけどなぁ
    昨年オフ中田(もしくは山川)を獲得しようという動きがあった時点で契約満了と共に退団も視野に入れてたんじゃないかと

    4
    2
    +2
  32. 123 :jljZ0YTVl-iMj(M106072211002.v4.enabler.ne.jp)-OD
    2024年10月16日 12:01
    ▼不適切なコメントを表示
    ▼不適切なコメントを非表示
    ※完全に不適切なコメント

    とりあえず若狭は黙らせた方がいいわ
    数年前からネットで持ち上げられてから距離が近すぎて要らんこと言い過ぎてる

    9
    1
    +8
  33. 124 :TMxYzZjVi-xNG(p4042200-ipxg12501sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp)-ND
    2024年10月16日 12:02
    ▼不適切なコメントを表示
    ▼不適切なコメントを非表示
    ※完全に不適切なコメント

    だから今季限りを視野に入れるのはかまわんねん。
    それが使わない理由にはならんってだけで。

    4
    0
    +4
  34. 147 :zcwZiYWNh-4N2(host-218-216-166-243.ztv.ne.jp)-MT
    2024年10月16日 12:23
    ▼不適切なコメントを表示
    ▼不適切なコメントを非表示
    ※完全に不適切なコメント

    中田(か山川)を獲得したいと思ったのがフロント側なのか立浪側の強い要望なのかわからないけど、立浪とフロントでビシエド使わないってことで一致してた感があるのが非常に腹立ってる。
    井上が福永1軍に推薦したけど理由付けて見送ってたようにビシエドもそんな感じだったんだろうって。

    4
    1
    +3
  35. 149 :DYwO2MjVk-jZW(dcm2-125-193-14-191.tky.mesh.ad.jp)-OD
    2024年10月16日 12:24
    ▼不適切なコメントを表示
    ▼不適切なコメントを非表示
    ※完全に不適切なコメント

    年俸の一部を肩代わりしてまでトレードを模索してた噂もあるけど、それでも手を挙げる球団が無かった(人員を出すほどまで欲しいわけじゃない)のが他球団の評価なんじゃないかなぁ

    2
    1
    +1
  36. 150 :2NkY2NjQy-iZm(KD106176191072.ppp-bb.dion.ne.jp)-Nz
    2024年10月16日 12:25
    ▼不適切なコメントを表示
    ▼不適切なコメントを非表示
    ※完全に不適切なコメント

    心底気持ち悪い

    6
    0
    +6
  37. 157 :jBjNkMWE3-jZW(133.106.40.138)-OD
    2024年10月16日 12:32
    ▼不適切なコメントを表示
    ▼不適切なコメントを非表示
    ※完全に不適切なコメント

    代打要員で残ってほしかったけど、本人はスタメン希望だったのかな。
    代打で出てきてビシエドチャンテとか最高やん

    0
    0
    0
    • 375 :DRmMhMzhh-jZW(d223165083086.cable.ogaki-tv.ne.jp)-OD
      2024年10月16日 17:23
      >>157
      ▼不適切なコメントを表示
      ▼不適切なコメントを非表示
      ※完全に不適切なコメント

      まだやれると思ってると言っていたから、8割がたスタメンを求めてるんじゃないかな。
      ファンや球団が求める像とは違うし、起用が限定されるなら金額的な話もあるし。折り合いつけるの難しかったろうな。

      0
      0
      0
  38. 166 :TY4M0NDlj-yMT(115-38-207-2.gz.commufa.jp)-OD
    2024年10月16日 12:40
    ▼不適切なコメントを表示
    ▼不適切なコメントを非表示
    ※完全に不適切なコメント

    たしかにビシエドのパフォーマンスは落ちてる思う。”ピークと比べたら”
    ここ3年で比べると差はないはず。280の15の7〜80くらいはやる。ただ、物足りなさは年俸と比較すればあるから、減俸提示して申し訳ないけど納得してくれませんかとフロントは言って欲しかった。

    2
    3
    -1
    • 355 :TIwNwMzgx-0OD(C087H140.cg6.mecha.ne.jp)-OD
      2024年10月16日 17:06
      >>166
      ▼不適切なコメントを表示
      ▼不適切なコメントを非表示
      ※完全に不適切なコメント

      そこまでして使ってくれる保証ないし代打でなくレギュラーとして出たいと思う 減額したら生活も苦しいし
      日本で暮らすには税金とかもあるしお金かかるんだよ

      1
      0
      +1
  39. 169 :TdiN0YjQx-wZT(133.106.196.87)-ZD
    2024年10月16日 12:45
    ▼不適切なコメントを表示
    ▼不適切なコメントを非表示
    ※完全に不適切なコメント

    球団としては引退セレモニーをして欲しかったんだろう。本人にそう思わせるために一軍には呼ばなかった、そう勘繰ってしまうくらい。消化試合とはいえ最後に出場ってできなかったのかな。

    0
    0
    0
  40. 317 :zg3O2Yjcw-yMT[s](om126208220083.22.openmobile.ne.jp)-OD
    2024年10月16日 16:26
    ▼不適切なコメントを表示
    ▼不適切なコメントを非表示
    ※完全に不適切なコメント

    開幕前のポスターのど真ん中が中田だったこと、減俸込みでの残留交渉もせずに構想外を伝えたことを見るに、ビシエドを干してたのは球団指示だったんだろうな。
    そうだとしたら井上監督でも不可解な中田贔屓起用は終わらなさそうだ。

    1
    0
    +1
    • 344 :zljZmNjQw-4Zj(203.10.98.254)-OD
      2024年10月16日 16:53
      >>317
      ▼不適切なコメントを表示
      ▼不適切なコメントを非表示
      ※完全に不適切なコメント

      いくらあの球団と言えど成績悪い中田さんを2年目もゴリ押しするとは考えにくいですけどねぇ〜。
      不可解な贔屓起用はないと信じたい。

      0
      1
      -1
      • 405 :GVlOzMmZi-yMT[s](om126208216153.22.openmobile.ne.jp)-OD
        2024年10月16日 17:48
        >>344
        ▼不適切なコメントを表示
        ▼不適切なコメントを非表示
        ※完全に不適切なコメント

        引退興行で稼がなきゃいかんから、むしろ最終年の来季こそオールスターまでは何がなんでもスタメンだと思うけどな。
        つまり昂弥は出られない。

        0
        0
        0
  41. 484 :TZmY1NzYz-jZW(133.106.32.31)-OD
    2024年10月16日 20:00
    ▼不適切なコメントを表示
    ▼不適切なコメントを非表示
    ※完全に不適切なコメント

    2023で見切られて2024年は退職金みたいなもんでしょ
    かと言って中田取ったのも疑問だったけど

    0
    0
    0
  42. 548 :WRkZkN2U5-jZW(h061-211-143-053.user.starcat.ne.jp)-OD
    2024年10月16日 22:18
    ▼不適切なコメントを表示
    ▼不適切なコメントを非表示
    ※完全に不適切なコメント

    流れがわかってる人なら退団は予想できたでしょう
    ここで騒ぐお花畑は現実逃避派!

    0
    6
    -6
  43. 601 :WY3MwOTNh-jZW(p5001019-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp)-OD
    2024年10月17日 00:32
    ▼不適切なコメントを表示
    ▼不適切なコメントを非表示
    ※完全に不適切なコメント

    フロントの指示なのか監督の考えだったのか
    今年一軍で中田と併用しようとはしなかった。
    ビシエドはたぶん、どんな形であれ(つまり、中田と併用でも代打でも)一軍で仕事がしたかった。
    あそこまで露骨に二軍に留め置かれたことで「ああ、球団はもう自分と契約する気はないんだな」と思わせた。
    パフォーマンスは多少落ちてもまだまだやれると思ってたファンやビシエド本人と
    フロントや監督の考えに大きな差があった。
    無理やり退団に追い込んだやり方だったから怒ってるんだよ、ファンは。

    0
    0
    0

コメントを残す

メールアドレスが公開されることはありません。


※現在コメントシステムの関係でコメント機能が利用できません。巻き添え規制・大規模規制がかかっている場合があります。