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49コメント プロ野球

プロ野球の牽制アウトになった回数・アウトにした回数を見てみると…

ナゴヤドーム/バンテリンドーム
ナゴヤドーム/バンテリンドーム
■2024.02.25 aozora（@aozora__nico2）さん / Twitter




中日・松葉貴大投手が語った“牽制の極意”が凄すぎる！？「僕はやっぱりランナーの足とかリードの幅よりも…」


中日・松葉貴大投手が得意な牽制、磨こうと思い始めた時期が…


ドラゴンズの課題ともなっているようです。

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 49 件のコメント
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  1. 340 ：TU3Y0MGM1-zMj(p76ec9a1d.gifunt01.ap.so-net.ne.jp)-OD
    2024年2月26日 16:18
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    牽制死が1番雰囲気悪くするからな
    ここの改善は最優先

    59
    0
    +59
    返信
  2. 341 ：jI5M2NzFh-5NT(p200.net059084163.tokai.or.jp)-ZW
    2024年2月26日 16:21
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    守備位置固定できなかったの痛いね。
    仕方ないけどずっとファーストビシエドだったら、内野は全体的に安定しただろうなと思う。細川なんてお腹で牽制球受けてたらしいし。
    走塁ミスは分からないけど、今年中田ビシエドでファースト回すなら少し改善するかも。

    35
    3
    +32
    返信
  3. 342 ：Dk5MlYzBk-wMG(softbank060128241187.bbtec.net)-NG
    2024年2月26日 16:21
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    そりゃ気の抜けた走塁だもん。

    18
    9
    +9
    返信
  4. 343 ：GRhNkNTZm-zM2(M119105086208.v4.enabler.ne.jp)-Yj
    2024年2月26日 16:26
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    打撃課題のチーム故に貴重なランナーを牽制で失うなんてあかんすぎる
    しかも牽制死のわりに盗塁してるわけでもないし
    広島はどうやって盗塁数増やしたんやろうか

    35
    2
    +33
    返信
  5. 344 ：jBkZ4OWIx-xNj(136.226.238.106)-ND
    2024年2月26日 16:28
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    盗塁してないくせにやたら牽制アウトになるチーム

    66
    3
    +63
    返信
    • 491 ：2M1YzNjQ4-yMW[s](om126194030208.10.openmobile.ne.jp)-OD
      2024年2月26日 19:29
      >>344
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      別にそれは相反する要素とかではなく、単純に打者に割くリソースが少なく済んでいるだけなんだと思うのよ

      2
      3
      -1
      返信
  6. 345 ：WMwMiYzE2-hNT(103.115.219.59)-ND
    2024年2月26日 16:32
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    これ2023年は、7回牽制でアウトにされて、こちらはひとつも取れなかったわけか。
    しんどいねぇ……
    せめて牽制アウトは減らしたい。昨日オープン戦のうちに阪神ゲラの凄い牽制を見せて
    もらっているので、絶対あれは食らわないようにしたい(岡田監督は、「見せなくてええのに」と
    ぼやいていたことだし)。

    32
    0
    +32
    返信
  7. 348 ：WFmYhYzZl-2OT(KD111097189086.ppp-bb.dion.ne.jp)-ND
    2024年2月26日 16:36
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    与田最終年の時点で悪いから走塁コーチのせいだな改善されてない

    14
    5
    +9
    返信
  8. 349 ：TY1M4MTA2-mZD(fch-101-050-043-013.fch.ne.jp)-ZD
    2024年2月26日 16:37
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    シンプルに終わってて草
    盗塁失敗してもいいからチャレンジする人増えてほしいわ。あと牽制死はどうにかしてくれ

    36
    0
    +36
    返信
    • 392 ：WNmN5NDAz-4ZG(softbank060102189051.bbtec.net)-ZD
      2024年2月26日 17:34
      >>349
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      個人的には盗塁は多く失敗したらよくないと思うんだけど、精神的には失敗を恐れたら動けなくなるからな
      サインでやるというのも手かもしれない
      グリーンライトだったらもう失敗しようが責任持つから自由にやれって話になるけど

      3
      0
      +3
      返信
  9. 350 ：TI3MkYWU0-0Yj(115-37-71-57.area3a.commufa.jp)-ND
    2024年2月26日 16:46
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    牽制に対応できない選手は盗塁なんて永遠にできないからね。あと塁上で集中を切らすような選手は1軍に置いておいてはいけない。

    29
    1
    +28
    返信
  10. 352 ：Tg1N1ODJj-wNz(115-39-108-239.gz.commufa.jp)-ND
    2024年2月26日 16:48
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    走る勇気もないくせに刺されるだけ刺されるとか3流もいいところやな。

    21
    8
    +13
    返信
  11. 358 ：TIwNjNzBm-4ZG[p](pw126236037221.12.panda-world.ne.jp)-ZD
    2024年2月26日 16:51
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    セリーグワーストではあるけど意外と突出して牽制刺されてるわけじゃないんだな
    どっちかと言うと牽制下手すぎる

    40
    0
    +40
    返信
  12. 361 ：zY3YkOTky-iMj(c180.92.49.095.c3-net.ne.jp)-Nz
    2024年2月26日 17:00
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    最低で草

    15
    0
    +15
    返信
  13. 364 ：jI5M2NzFh-5NT(p200.net059084163.tokai.or.jp)-ZW
    2024年2月26日 17:04
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    盗塁に関しては挑戦自体が終盤は減っていた。
    代走の質も良くなかったし、なにより出塁率が低いから挑戦しにくかった。
    こちらは中々走れないのに、こちらはファーストが細川、石川だったりしたから牽制球も強く投げられなくて走られやすかったし。しかもキノタク離脱するわで、走塁面は攻守散々だったなと。
    そこは、チームとして改善したい気持ちは伝わるし、だからこそ三好はキーマンなわけで。去年の反省点は改善はしようとしてるから見守りたい。だから自分は三好岡林細川の外野を強く推したいけど。

    8
    7
    +1
    返信
  14. 365 ：DVjN2YTNl-1OD(fp93c08a15.aicf405.ap.nuro.jp)-YT
    2024年2月26日 17:05
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    刺される方より刺す方の差がちょっと異常じゃね？
    ここまで差が出るの大問題やろ

    48
    0
    +48
    返信
  15. 366 ：DFmNhNmJl-jNm(M106185151172.v4.enabler.ne.jp)-OT
    2024年2月26日 17:07
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    年に数個しかないプレーの数を切り取って走塁コーチがどうだと評価できる慧眼の持ち主がいるらしいな

    9
    3
    +6
    返信
  16. 367 ：mY0O0YzIw-2OT(T05.V9585d3.rppp.jp)-ND
    2024年2月26日 17:07
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    野球がヘタすぎる

    17
    2
    +15
    返信
  17. 369 ：GFiNyYzZk-0ND(p5181130-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp)-ZW
    2024年2月26日 17:10
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    確かに刺そうとする投手ほとんどおらんよな
    涌井や松葉、福がそのタイプだけどほとんど外様やん
    牽制で刺されるのは多いのに盗塁は少ないというね

    24
    1
    +23
    返信
  18. 372 ：TA5Y0NDk2-zMj(KD036014219240.ppp-bb.dion.ne.jp)-OD
    2024年2月26日 17:12
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    内野が不安定だから牽制しにくく刺すに刺せない
    塁に出たとしても牽制死

    これじゃあ勝てるもんも勝てないわな

    11
    3
    +8
    返信
  19. 373 ：WYwZ1OWU5-hNm(softbank060098201155.bbtec.net)-Nz
    2024年2月26日 17:13
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    牽制もファーストに信頼がないと本気でやらないから。
    昨年は急増ファーストと多かった分、少ないだろうね。

    9
    3
    +6
    返信
  20. 376 ：GFiNyYzZk-0ND(p5181130-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp)-ZW
    2024年2月26日 17:16
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    荒木がコーチなのになんで内野守備や走塁が悪くなったんだろう
    見てる感じ有能なのに数字だけ見ると右肩下がり
    コメント見てる感じ有能だと思うんだけどな

    8
    7
    +1
    返信
    • 384 ：zY3YkOTky-iMj(c180.92.49.095.c3-net.ne.jp)-Nz
      2024年2月26日 17:21
      >>376
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      結果が出てないんだから紛うことなき無能だよ
      どの辺から有能を感じ取ったんだ？

      19
      5
      +14
      返信
    • 386 ：jBlNmNzYx-yMW(FL1-125-192-129-209.tky.mesh.ad.jp)-OD
      2024年2月26日 17:24
      >>376
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      レギュラー決まらなくてポジション変えまくりなのも影響してると思うなあ

      35
      1
      +34
      返信
      • 495 ：2M1YzNjQ4-yMW[s](om126194030208.10.openmobile.ne.jp)-OD
        2024年2月26日 19:33
        >>386
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        そうは言うけど荒木も井端もそうやって上手くなっていったわけだし
        京田とかも忘れられがちだけどオープン戦でセカンドとかサードとかやりながら打力で定位置掴み取ったからな

        2
        1
        +1
        返信
  21. 379 ：jBlNmNzYx-yMW(FL1-125-192-129-209.tky.mesh.ad.jp)-OD
    2024年2月26日 17:20
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    牽制でアウトなんか取れないんだから気にせず投げろよ～くらいに思ってたが牽制って普通にアウト取れるんですね普通のチームなら……

    18
    1
    +17
    返信
  22. 383 ：jEwYzYWFh-4M2(fp784b3f96.tkyc214.ap.nuro.jp)-Nj
    2024年2月26日 17:21
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    同じく走れないチームのDeNAは、ちゃんと走れない分刺されないし逆に守備側では牽制を重視してるみたいだね

    24
    0
    +24
    返信
  23. 389 ：WNmN5NDAz-4ZG(softbank060102189051.bbtec.net)-ZD
    2024年2月26日 17:28
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    中日はなんでこうなってるんやろ
    相手より刺されることが多いというだけでは説明できなさそうな差
    いやそれも多いんだけど
    まぁ牽制以外の塁に関わる数字も並べてみたいものだが

    10
    0
    +10
    返信
  24. 390 ：WM4MkYmZj-4ZG[p](pw126236043161.12.panda-world.ne.jp)-ZD
    2024年2月26日 17:29
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    正直牽制死が突出してるわけじゃないし
    こっちも牽制アウトが並に取れれば走塁意識が云々言われなくなりそうではある

    18
    0
    +18
    返信
  25. 393 ：WNhOzNzU1-zMj(115-37-76-226.area3a.commufa.jp)-OD
    2024年2月26日 17:38
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    走れないのに牽制死する奴らに投手の牽制下手という
    松葉以外下手くそばかりなのは確かだな

    12
    1
    +11
    返信
  26. 394 ：WQxMmNTRi-4M2[s](om126166155253.28.openmobile.ne.jp)-Nj
    2024年2月26日 17:38
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    ヤクルトは2021年からキャンプに臨時コーチで古田が来るようになったけど、その古田が捕手に牽制を教えてるんだよね

    2
    0
    +2
    返信
  27. 398 ：GE1N3Mjcx-4OW(p848089-ipxg00a01gifu.gifu.ocn.ne.jp)-MD
    2024年2月26日 17:43
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    そりゃ二軍でやるような事スキップして一軍に置いてたからな。
    他のチームも二軍は走塁ミスばっかりだよ、うちはそれを一軍でやってただけ。
    ごく自然で当たり前の数字。

    17
    0
    +17
    返信
  28. 409 ：jI5M2NzFh-zMj(p200.net059084163.tokai.or.jp)-OD
    2024年2月26日 18:07
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    例えば解決策の一案で田中を活かす方法もある。
    開幕ロド村松、代走守備固めで田中。
    ロド代打出たら代走田中→守備固め村松田中
    村松に代打が出たらそのまま守備につける。
    調子が良ければ村松休ませて田中スタメンの日もあってもよいし、究極終盤は村松田中スタメンとか。
    とにかく、脚がある村松と田中をどちらも活かしながら、起用できたら機動力は上がるかも。片岡が田中をキーマンって言うのは、そういうことなのかなあと思ったり。村松が一生懸命ショート練習してるのも納得できるんだけど。

    3
    10
    -7
    返信
  29. 422 ：jg1YxZWRk-4ZG(KD113144193067.ppp-bb.dion.ne.jp)-ZD
    2024年2月26日 18:21
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    刺される方はともかく刺す方はなんだコレ
    チーム方針といわれても納得するレベルだぞ

    19
    0
    +19
    返信
  30. 423 ：zFhMiN2Fl-xZG[p](pw126156080171.29.panda-world.ne.jp)-Mj
    2024年2月26日 18:21
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    なんでほとんどの奴が刺された方の話ばっかしとるんや？
    刺せてないことの方が数字からして大問題だが？

    21
    1
    +20
    返信
  31. 432 ：DNiMmMmNk-zMj(101-142-179-98f1.shg1.eonet.ne.jp)-OD
    2024年2月26日 18:25
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    ワイも苦手やったしわかるけどプロなんやから改善していって欲しいなぁ
    この辺はコーチというよりスコアラーの人らの力も借りなあかんのかな

    4
    0
    +4
    返信
  32. 452 ：jMxZlYzcz-yMW(103.140.113.242)-OD
    2024年2月26日 18:40
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    別に牽制アウトできんでも
    普通に打者をアウトにして牽制する機会ないのが１番いいやろ

    3
    1
    +2
    返信
  33. 455 ：Tc3N1NTMw-xNG(softbank126028161077.bbtec.net)-ND
    2024年2月26日 18:43
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    アウトにした回数がダントツ少ないな
    他球団に比べていかに緻密な作戦が練られてないかが分かるわ
    そら点も入らんわなデータ班なのか作戦班なのか分らんけど根付いたやり方を一掃するべきだろ

    5
    0
    +5
    返信
  34. 458 ：jI5M2NzFh-5NT(p200.net059084163.tokai.or.jp)-ZW
    2024年2月26日 18:44
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    とにかく練習だけじゃどうしようもないくらい差があるから、新戦力も絡めて少しでも走力上がるメンバーで臨むしかないと思う。京田も年々盗塁減ってたし、他に盗塁できる選手も出てきてなかった。今に始まったことじゃなく、ずっと2軍の選手育成の体制にも問題がある。打てない走れない守れない選手が多すぎた。

    5
    7
    -2
    返信
  35. 465 ：jMxZlYzcz-yMW(103.140.113.242)-OD
    2024年2月26日 18:55
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    年10アウトにしても0.2%
    もう30超えた大野松葉涌井あたりならともかく
    他のメンバーはもっとやることあるわ

    2
    0
    +2
    返信
  36. 470 ：jI5M2NzFh-5NT(p200.net059084163.tokai.or.jp)-ZW
    2024年2月26日 19:06
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    走塁面だけじゃなくて、全部が他のチームと差がありすぎる。
    去年も今年も東海圏の選手をドラフトで回避してる。
    球団の体質にも色々問題があって、地元選手優遇、功労者優遇が続いていたから、野手は特にぬるま湯体質になりやすかった。頑張っても若手がなかなか上がれないとモチベも下がるし。単純なコーチング能力もあるけど、ほんとに根本から球団が変わらないといけない。一人一人が何1番の売りか分からない感じで中途半端な攻撃型や完全守備型なのに守れるポジションが少ないとか、そんな選手ばかりで本当に歴代首脳陣は大変だったと思う。今それをやっと0に戻して今年どれだけやれるかだと思う。はっきり言って楽観はできないかな。

    6
    8
    -2
    返信
  37. 478 ：Tc2N0ZDFm-xNj(185.212.171.242)-ND
    2024年2月26日 19:15
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    不甲斐なかった選手が居たにしてもそいつらがいなくなって
    やっと立浪はここからみたいなコメントが書き込まれるのが
    本当に残念だわこの球団のファン（雑音）ノーリスペクト過ぎる。

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    • 483 ：jI5M2NzFh-5NT(p200.net059084163.tokai.or.jp)-ZW
      2024年2月26日 19:24
      >>478
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      選手が悪いんじゃなくて、球団の体質が保守的だから、選手が育たない。近年体力面体格面も含めて、実力的には2軍から始めなきゃいけない選手が地元のスターだからという理由で即1軍で起用されていたのもあって、結局それで力がつかなかったし、逆に不当にレギュラーから外された選手もいたりってのがあったように見受けられる。選手は球団体質の被害者だと思うし、首脳陣にもどうにもできなかったと思う。

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    • 537 ：zY5ZkMTdj-xNm[s](om126157220145.27.openmobile.ne.jp)-MT
      2024年2月26日 20:40
      >>478
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      でもまあ去年オフのベテランの声とか聞いてたらぬるま湯だった、ってのは否定できないなあ。
      リスペクトは大事だけど

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    • 618 ：jI5M2NzFh-5NT(p200.net059084163.tokai.or.jp)-ZW
      2024年2月26日 23:50
      >>478
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      選手の元々の素材は遜色なくて、体質的に選手が育ちにくくて健全な育成がしにくい球団体質と言いたかった。リスペクトしてないわけじゃないけど、ごめんなさい。

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  38. 480 ：GVjNjM2Ni-xNG(118-86-77-209.odwr.j-cnet.jp)-ND
    2024年2月26日 19:21
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    ちなみにダブルスチールもやられるけど出来ないんだよん

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  39. 652 ：WIxY0YzM5-1OT(M014011192096.v4.enabler.ne.jp)-MG
    2024年2月27日 02:06
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    これってビシエドに問題があるって見方したらダメなん？ビシエドに関して言及してる人少なくて自信無くなってきたんだけど。

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  40. 690 ：jA0ZyMDUy-4ZG(cc221-121-204-169.ccnw.ne.jp)-ZD
    2024年2月27日 06:52
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    こんなんじゃそりゃ2年間最下位なのも納得だわ
    プロとしてあたりまえのことができとらんか

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  41. 725 ：DViYlOTA1-mZG(171.69.239.49.rev.vmobile.jp)-Mm
    2024年2月27日 08:14
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    去年現地で高松と伊藤康の牽制死を見せられたんですが
    ちなみに2試合とも負けた

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