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中日・柳裕也投手、選手会長として中日球団にある提案をする

柳裕也
柳裕也


■2023.09.04 中日スポーツ



■2023.09.04 中日スポーツ

柳裕也「味方に助けてもらいました」 我慢の投球ようやく報われ2カ月ぶり白星、選手会長の責務も果たす日々【中日】
中日・柳裕也投手、選手会長として中日球団にある提案をする

 もどかしい2023年を過ごす。8月13日広島戦(バンテリン)で9回無安打無得点投球をしても勝ちがつかなかった試合を筆頭に、投球内容に勝敗が結び付かない。

 ただ勝てない日々が続いても責務は果たす。今季から選手会長を担う柳はシーズン中、球団にある要望をした。それは本拠地ナイター後の食事提供。これまでは各選手に委ねられていたが「ナイター後だと食事に困る選手もいるし、栄養はすぐに摂取した方がいい」と提案した。

 球界にOBが多い横浜高、明大出身の右腕。持ち前のコミュニケーション力も生かして各球団の試みを情報収集。「取り入れた方がいいことは伝えていこうと」とプランを練っていた。食事提供もその一つ。各方面と意見交換しながら6月から試験的に導入。鶏肉などタンパク質中心の主菜がつく定食が振る舞われ、利用する細川や清水らは「本当にありがたいです」と感謝。選手目線からチーム全体を見渡した改革は続く。

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中日ドラゴンズ、選手会役員ミーティングが行われる


中日・柳裕也投手、猛暑のデーゲームの中でつかんだ白星の味をかみしめる


栄養面でも提案です…!

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 110 件のコメント
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  1. 593 :TU1ZzMmMw-0N2(KD036014219240.ppp-bb.dion.ne.jp)-OD
    2023年9月4日 11:10
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    やっぱり食事は大切なんよ

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    +223
  2. 594 :jNlZyZDIw-1MD(180-198-29-53.area1b.commufa.jp)-YT
    2023年9月4日 11:10
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    素晴らしすぎる、一方立浪は…

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  3. 596 :jc4Y3NGUz-4OW(p173254-ipngn200304gifu.gifu.ocn.ne.jp)-MD
    2023年9月4日 11:11
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    一瞬ゲーム前かと思って焦ったわ

    107
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  4. 597 :zZhMzNjA2-xOW(p4360135-ipxg00q01tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp)-ND
    2023年9月4日 11:12
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    さすが、心のイケメン!選手会長!
    素晴らしい!

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  5. 598 :DdkY5ZGM1-iZm(p5258138-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp)-Nz
    2023年9月4日 11:12
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    野球に限らずどのアスリートに聞いても食事は大切って言うんだよ。なあ立浪

    164
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    +159
  6. 601 :zgxM5NWMx-iZm[p](pw126193099059.28.panda-world.ne.jp)-Nz
    2023年9月4日 11:13
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    各方面と意見交換しながら6月から試験的に導入。鶏肉などタンパク質中心の主菜がつく定食が振る舞われ、利用する細川や清水らは「本当にありがたいです」と感謝。
    →立浪「米禁止」
    選手が自分で考えて多方面と調整した結果を一瞬で蔑ろにするの凄いな、、柳が監督やってくれ

    178
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    +176
  7. 604 :GY3MmNzk4-mZT[p](pw126247013002.14.panda-world.ne.jp)-OG
    2023年9月4日 11:15
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    有能すぎる、柳が選手兼監督でいいのでは…?

    154
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    +152
  8. 605 :2Y1ZiNjNl-2OT(61-203-234-92.jcomnet.j-cnet.jp)-ND
    2023年9月4日 11:15
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    試合前に食べ過ぎてパフォーマンス落とす選手がいた事実とこれば別だからね

    40
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    -25
    • 608 :zgxM5NWMx-iZm[p](pw126193099059.28.panda-world.ne.jp)-Nz
      2023年9月4日 11:16
      >>605
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      試合前に食べ過ぎてパフォーマンスを落とす選手がいたって、そもそも事実でもないやろ
      単に立浪の主観なだけやんけ

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      +153
    • 613 :jc4Y3NGUz-4OW(p173254-ipngn200304gifu.gifu.ocn.ne.jp)-MD
      2023年9月4日 11:20
      >>605
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      試合前の食べすぎでパフォーマンス落としたのかどうかなんて誰も分からんのに事実扱いしてんのもおもろいし、例えそうだとしてもたった一人の事例を全体に当てはめて全体で規制するのはもう擁護出来んのよ。そもそも栄養管理士がいるのにたかが素人の監督がそこに突っ込む時点でヤバイんよ。

      140
      1
      +139
      • 648 :WJmY2MjBi-2OT(p5164133-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp)-ND
        2023年9月4日 11:57
        >>613
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        食べ過ぎをパフォーマンスが落ちてる原因と考えて可能性の一つを潰しに行ったのが白米禁止だろ
        全員に課したのはアホの極みだが、食べ過ぎが原因と素人に思われる食事管理をしてる管理栄養士もアカンだろ

        10
        43
        -33
      • 664 :jE4NlYmU4-jZm[s](om126194120083.10.openmobile.ne.jp)-Yj
        2023年9月4日 12:23
        >>613
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        これ、ここにコメントしている大半の奴らへの特大ブーメランやな。
        素人の癖にプロに意見するって。

        17
        26
        -9
        • 667 :jI2NlOGE1-xNm[s](om126234060065.16.openmobile.ne.jp)-MT
          2023年9月4日 12:29
          >>664
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          一般人が勝手に批評してるのと監督が強制力を持って指示してるのを一緒くたにするのはアカンでしょ

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          +68
        • 669 :jc4Y3NGUz-4OW(p173254-ipngn200304gifu.gifu.ocn.ne.jp)-MD
          2023年9月4日 12:30
          >>664
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          何がブーメラン()だよ。
          外からやんややんや言うのと内部の専門分野の部下に口出しする上司が同列な訳ないだろ。
          あと立浪は野球のプロであって指導者はほぼ素人同然やろがい。

          71
          3
          +68
  9. 606 :2JhZjMmZi-0NW(cl091.203138024.technowave.ne.jp)-YT
    2023年9月4日 11:15
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    横浜高、明大が素晴らしい選手達を輩出しているなって分かるエピソードだな。
    ダメな所は消えてくのがよく分かる()

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    +104
    • 709 :jk0NkYTc0-iZm(103-84-127-86m5.mineo.jp)-Nz
      2023年9月4日 13:26
      >>606
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      片岡、清原「おっ、そうだな!」

      35
      0
      +35
  10. 609 :TlmNjZWI0-2OT(fsa05661f8.aicf310.ap.nuro.jp)-ND
    2023年9月4日 11:17
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    食事からの栄養補給って体力や身体作りだけじゃなくて怪我しないためにも不可欠だと思う。そういうのを度外視して強行された白米禁止ルールに関してちゃんとした根拠があるなら立浪から説明して欲しいし、特にないなら即刻撤廃して欲しいわ

    90
    1
    +89
  11. 611 :DI1Z5OTdl-0Yz(gc218-40-73-136.gctv.ne.jp)-YT
    2023年9月4日 11:18
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    監督と選手会長どこで差がついた??

    78
    0
    +78
  12. 614 :zU4M0NzVk-5ND(221x241x150x178.ap221.ftth.ucom.ne.jp)-OT
    2023年9月4日 11:20
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    こんなにドラゴンズのために動いてくれる柳さんまじでかっこいいっす。
    FAで出て行った方がいいみたいにみんな言うけど、こんなにチームのためを思って行動してる柳に対しては失礼な言葉かも。

    113
    1
    +112
  13. 615 :DAxOzM2M4-5NW(KD027089027060.ppp-bb.dion.ne.jp)-YT
    2023年9月4日 11:20
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    6月からってことは飯食べて試合やって飯食べたからなのか細川の調子が悪い…せや、終わったあとにエネルギー取るなら選手全員試合前米禁止にしたろ!で米禁止に至ったわけなんか??
    ちょっと頭の中覗いてみたいな

    54
    0
    +54
  14. 616 :TU1ZzMmMw-0N2(KD036014219240.ppp-bb.dion.ne.jp)-OD
    2023年9月4日 11:20
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    ちゃっかり食べてる細川

    86
    0
    +86
  15. 617 :WIwYjNTdi-2OT(p7171062-ipoefx.ipoe.ocn.ne.jp)-ND
    2023年9月4日 11:21
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    また変な切り取られ方して荒れそうな記事・・

    42
    6
    +36
    • 620 :Dc5ZiNDcw-iZm[p](pw126193104122.28.panda-world.ne.jp)-Nz
      2023年9月4日 11:22
      >>617
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      荒れそうも何も米禁止がおかしすぎるだけやろ、
      さっさと反省して戻せばいいだけやん

      114
      3
      +111
  16. 619 :TAzMxMWM2-1Zj(KD106167029043.ppp-bb.dion.ne.jp)-Mm
    2023年9月4日 11:22
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    マジで立浪ってほんと邪魔

    95
    1
    +94
  17. 621 :2YyMhNTVj-2OT(M014011067032.v4.enabler.ne.jp)-ND
    2023年9月4日 11:23
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    サンキュー選手会長

    81
    0
    +81
  18. 622 :DE1NwMjQ0-0N2(softbank036241057199.bbtec.net)-OD
    2023年9月4日 11:25
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    この新聞の写真乱闘止めてるみたい

    31
    0
    +31
  19. 623 :jk0MlYTYy-mNm(pl32193.ag1313.nttpc.ne.jp)-ND
    2023年9月4日 11:27
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    そもそも試合前の白米禁止ってまた続いているのか?
    それにこれじゃあ試合前の栄養補給が足りないと思う選手は自分でなんとかして食べてるんじゃない?

    37
    0
    +37
    • 624 :jBhZ0NWNm-yNT(KD121106168176.ppp-bb.dion.ne.jp)-Yj
      2023年9月4日 11:31
      >>623
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      まあ子供じゃないんだから足りなきゃ自分で食べるよね

      41
      2
      +39
    • 625 :DUwMxMjc2-0N2(103.140.113.243)-OD
      2023年9月4日 11:31
      >>623
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      試合前の飯ってうどんとかバナナじゃないの?

      31
      0
      +31
  20. 626 :DQwYhOTMx-iZm(host-218-216-166-243.ztv.ne.jp)-Nz
    2023年9月4日 11:33
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    現役辞めてからも現役の時みたいに食ってたらそりゃ太るし体にも良くないしでかえって節制してる元アスリートも多いとは聞くけどねー
    サプリもプロテインも色々出てきたけどやっぱ現役の間は食事大事よ。

    37
    0
    +37
  21. 627 :jkxMyNGVk-2OT(KD027089024066.ppp-bb.dion.ne.jp)-ND
    2023年9月4日 11:33
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    ・白米が禁止される
    ・ライデルの要望で投手は解禁される
    ・二軍は普通に食べてる
    ・山浅に米が贈られる
    ・試合後には定食
    何か色々出てるけど結局米が禁止なのって一軍野手の試合前くらいなんか?

    64
    0
    +64
  22. 629 :jBhZ0NWNm-yNT(KD121106168176.ppp-bb.dion.ne.jp)-Yj
    2023年9月4日 11:37
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    「食事提供もその一つ」って書かれてるから色々考えてくれてるんだね
    頼もしい

    58
    0
    +58
  23. 632 :WFkMmMWQ4-iZm(h180-200-019-122.user.starcat.ne.jp)-Nz
    2023年9月4日 11:38
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    柳は中日から出て行かないでくれ。あと数年待てば勝てるようになるから…。残ってくれればゆくゆくは監督など将来安泰や

    76
    1
    +75
  24. 637 :DUwMxMjc2-0N2(103.140.113.243)-OD
    2023年9月4日 11:44
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    寮出た独身は助かるやろな
    外に行ったら変に絡まれるかもしれんし
    病気移されるかもしれんし

    72
    1
    +71
  25. 638 :2M4N4OWY4-2OT(220.109.213.96)-ND
    2023年9月4日 11:44
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    闘将柳みたいな~

    25
    0
    +25
  26. 640 :2Y1ZiNjNl-2OT(61-203-234-92.jcomnet.j-cnet.jp)-ND
    2023年9月4日 11:48
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    過去に 試合前に食べ過ぎてパフォーマンスを落とす選手がいた んだから今もいるだろ
    いないと言う方が頭がおかしい

    2
    28
    -26
    • 647 :jc4Y3NGUz-4OW(p173254-ipngn200304gifu.gifu.ocn.ne.jp)-MD
      2023年9月4日 11:54
      >>640
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      この空白の入れ方がガチ感出してきて判別が難しいな、なかなかやるね

      43
      0
      +43
  27. 649 :DEwZxOWNj-zNj(p952215-omed01.osaka.ocn.ne.jp)-Zm
    2023年9月4日 11:58
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    球場内での喫煙禁止も要望したほうがいい。間接喫煙の毒から選手を守らないといけない。試合中に吸ってる論外が居るらしいし

    63
    3
    +60
  28. 660 :zAyOmYWRl-0N2(132.65.239.49.rev.vmobile.jp)-OD
    2023年9月4日 12:22
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    でもそれって集客にも新聞の売上にも繋がらない無駄なコストだよね

    3
    23
    -20
    • 673 :mJmM5MzAw-0N2(133.106.49.60)-OD
      2023年9月4日 12:34
      >>660
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      これマジで言ってるなら福利厚生の無い企業努めか社会経験皆無やぞ、肉体労働でこれはありえんよw

      49
      0
      +49
  29. 661 :zBkZkNzcz-iZm[p](pw126253020118.6.panda-world.ne.jp)-Nz
    2023年9月4日 12:22
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    食べ過ぎ云々とかも
    栄養や消化面含めて科学的に取り入れられてる時代なんだから専門家しっかり入れて管理しろよ
    いつまで昭和みたいな事やってんだよ

    47
    0
    +47
  30. 671 :mJmM5MzAw-0N2(133.106.49.60)-OD
    2023年9月4日 12:33
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    气(きがまえ)が飢餓を起こす前に選手に止められとる

    32
    0
    +32
  31. 676 :jM1NzNjJh-2OT(183-180-89-85.aichi.ap.gmo-isp.jp)-ND
    2023年9月4日 12:37
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    こうやって色々駆使してヒト・モノ・カネを動かした人がいるのに、中間管理職の一言でそれをゼロにできる文化はなくしたほうがいいよ
    ちゃんと言い返そうよ

    43
    1
    +42
  32. 679 :jE2MlNDQ4-3Zj(M014011003001.v4.enabler.ne.jp)-M2
    2023年9月4日 12:40
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    既婚者の清水もか
    独身や単身の選手はどうしてるんだと心配だったが、柳会長、さすがです

    43
    0
    +43
  33. 684 :jJlMkZTQ1-xNm[p](pw126166002076.31.panda-world.ne.jp)-MT
    2023年9月4日 12:45
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    選手会長素晴らしい。
    でも監督が足引っ張るからね。

    34
    0
    +34
  34. 688 :WEyY4OTRh-wMG[p](pw126033238202.23.panda-world.ne.jp)-NG
    2023年9月4日 12:53
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    お前らそんなに米食いたいのか?
    米なんて食わなくても大丈夫なんやで

    ビールやら飲むなら尚更 食べない方が良い

    2
    22
    -20
    • 721 :DZiM0ZDU0-iZm(KD106176191072.ppp-bb.dion.ne.jp)-Nz
      2023年9月4日 13:44
      >>688
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      アルコールとって炭水化物抜くとかいうカロリーオフになるだけの老化まっしぐらのインチキ健康術

      26
      0
      +26
  35. 691 :GI5Z0Yzlm-iZm(104.28.83.157)-Nz
    2023年9月4日 12:57
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    柳が気を利かせてくれたおかげで夜のご飯に困らないぜ柳さん最高!ってなってる独身選手がある日突然、白米禁止(申し訳程度の小おにぎりはええよ)とかされたらハァ〜!?ってなるわな
    そりゃあ米なしCLUB発言でみんなあんな表情になるわけだよ。飯の恨みは恐ろしいのに、店で大量に注文して一口だけ摘んで残りを全部井端に食わせてた立浪さんにはわからないんだろうな〜

    45
    3
    +42
  36. 694 :jAxO2OWUw-kNj(153.145.196.87)-Zm
    2023年9月4日 13:03
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    下の人間が少しずつ提案調整しながら徐々にできていったものをトップの鶴の一声で壊滅させるのサラリーマンあるあるで嫌になる

    51
    0
    +51
  37. 700 :GVmN4ZDQy-2OT(softbank126203240209.bbtec.net)-ND
    2023年9月4日 13:15
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    もう柳を監督にしてくれよ

    39
    0
    +39
  38. 715 :jE2MlNDQ4-3Zj(M014011003001.v4.enabler.ne.jp)-M2
    2023年9月4日 13:29
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    柳さん
    選手会長と言わず、球団会長で

    34
    0
    +34
  39. 716 :2Y1ZiNjNl-2OT(61-203-234-92.jcomnet.j-cnet.jp)-ND
    2023年9月4日 13:31
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    食べ過ぎてコンディションさげて成績が下がっても立浪のせいにしたいし、
    白米禁止にしても立浪が悪いとか
    もうただの立浪のアンチの嫌がらせだよね。

    選手のパフォーマンスが下がればそれに伴い行動を規制するのは当然だからね

    3
    20
    -17
    • 719 :zU4M0NzVk-wMG(221x241x150x178.ap221.ftth.ucom.ne.jp)-NG
      2023年9月4日 13:42
      >>716
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      食べ過ぎてコンディション下がって成績が下がったと思い込んで白米のせいにしたいし、もうただの立浪の嫌がらせだよね。

      訂正しておきました。

      30
      3
      +27
  40. 717 :jk0NkYTc0-iZm(103-84-127-86m5.mineo.jp)-Nz
    2023年9月4日 13:33
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    別に柳にFAしてほしい訳じゃないのよ。
    これだけの実力、人格、ルックス()を持っているのに
    今の腐りかけた中日球団にいては
    宝の持ち腐れだから、ってことなのよ。
    そりゃ自分だって柳にドラゴンズで引退試合してほしいよ。
    球団も彼の期待に応えないと。変わらないと。
    変わらないなら人を変えましょうよ、ねー監督?

    34
    1
    +33
  41. 718 :DZiM0ZDU0-iZm(KD106176191072.ppp-bb.dion.ne.jp)-Nz
    2023年9月4日 13:42
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    むしろ試合後の捕食すら準備されてないんか…
    強豪校の部活すらオニギリあるのに…

    34
    2
    +32
  42. 725 :2Y1ZiNjNl-2OT(61-203-234-92.jcomnet.j-cnet.jp)-ND
    2023年9月4日 14:06
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    まー一部の頭の悪い立浪アンチをよそにチームの集客はよいからね

    立浪アンチヒは球団の足を引っ張るなよ。忠告しとくよ

    4
    15
    -11
    • 758 :zQ0YmZmYz-0N2(M014011134225.v4.enabler.ne.jp)-OD
      2023年9月4日 15:24
      >>725
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      立浪アンチヒが騒いでも集客が良好ってのが本当なら、アンチヒコメントを今まで通りネットでしても球団の足引っ張ることになんねえんじゃねえの?

      10
      1
      +9
  43. 731 :jQ5NlMTdh-2OT(124-110-252-186.aichi.fdn.vectant.ne.jp)-ND
    2023年9月4日 14:16
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    栄養士じゃないもんで分からんだけど、実際何が正解なの?
     
    試合前に米を食べるメリット・デメリット、試合後に食事するメリット・デメリットを知りたい。運動後の栄養補給は良いことみたいな記事は調べたら出てきたわ。米は何時間前に食べてるかによるのかな?
     
    ここで騒いでる人はみんなそれが分かってるのかな?詳しく解説してほしいです。

    11
    0
    +11
    • 732 :jAxO2OWUw-kNj(153.145.196.87)-Zm
      2023年9月4日 14:18
      >>731
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      栄養士が管理してたのを栄養士じゃない立浪が壊したんだが

      38
      2
      +36
      • 736 :jQ5NlMTdh-2OT(124-110-252-186.aichi.fdn.vectant.ne.jp)-ND
        2023年9月4日 14:25
        >>732
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        それはどっちでもいいけど、実際何が正解なの?

        6
        0
        +6
        • 738 :TlmNjZWI0-2OT(fsa05661f8.aicf310.ap.nuro.jp)-ND
          2023年9月4日 14:32
          >>736
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          ※完全に不適切なコメント

          その説明が無いからここまで荒れてんだろ

          22
          1
          +21
          • 740 :jQ5NlMTdh-2OT(124-110-252-186.aichi.fdn.vectant.ne.jp)-ND
            2023年9月4日 14:38
            >>738
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            ※完全に不適切なコメント

            その食事の是非の確認しないと何も言えないことない?

            5
            3
            +2
    • 741 :DUwMxMjc2-0N2(103.140.113.243)-OD
      2023年9月4日 14:40
      >>731
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      ぶっちゃけ白米は完全にエネルギー源な割に、エネルギーになるのが遅いから昼飯でいい
      ただ日本人である以上白米食うなは感情が許さないのよ

      19
      0
      +19
      • 743 :jQ5NlMTdh-2OT(124-110-252-186.aichi.fdn.vectant.ne.jp)-ND
        2023年9月4日 14:44
        >>741
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        調べたら運動する2~3時間前の食事なら運動時にエネルギーになって良い的なことが書いてある記事ありました。直前に食べるのは消化不良を起こすから良くないと。球場の食堂の食事提供がどの時間帯にあるかも焦点すですね。直前にドカ食いしてたら良くないのはあるのかも。

        10
        0
        +10
      • 021 :mUzMwMDBk-2OT(p5057129-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp)-ND
        2023年9月4日 21:58
        >>741
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        完全に米禁止に過剰反応した感情論だよね
        試合前に食べ放題の大人数用炊飯器は「え?」ってなるし
        これだけ低迷してるチームの選手が試合前に体力ギリギリまで練習してるとは思えないしおにぎりで我慢しとくべきだと思う

        3
        2
        +1
    • 742 :jE2MlNDQ4-3Zj(M014011003001.v4.enabler.ne.jp)-M2
      2023年9月4日 14:40
      >>731
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      運動前はスタミナ
      炭水化物
      運動後は使った筋肉の補修と疲労回復
      タンパク質、アミノ酸
      素人だけど、こんな記憶だけどね

      19
      0
      +19
      • 745 :jQ5NlMTdh-2OT(124-110-252-186.aichi.fdn.vectant.ne.jp)-ND
        2023年9月4日 14:50
        >>742
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        なんか調べると消化のタイミングがカギみたいですね。炭水化物は食べても、運動中に消化するタイミングだと消化不良を起こすと。

        5
        0
        +5
  44. 748 :WNkZyNThj-mZT(softbank126168171212.bbtec.net)-OG
    2023年9月4日 15:07
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    もしも柳が監督だったら、この人の為に頑張りたいって思っちゃうなあ。かっこいい柳。また好きになってしまう。

    28
    0
    +28
  45. 750 :TBjM5MTY0-iZm(122x215x69x163.ap122.ftth.ucom.ne.jp)-Nz
    2023年9月4日 15:09
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    これ見た時に米騒動の件が思い出された。発覚したのって球団公式YouTubeが発端だと記憶してるが、身内の恥を晒すのは組織としてどうなの?と思った(立浪擁護ではない)まあそれは置いといて食事は球団主導で管理出来るはずで、それこそ科学的に管理すべきなのに、柳の提案で始めたって球団の行動にチグハグさを覚える。少なくとも球団主導で始めていれば立浪の意見にも科学的には反論、他の提案も出来るはずなのに、行き当たりばったりは立浪だけじゃなく球団体質なんだなと思う。

    22
    0
    +22
  46. 754 :DZiM0ZDU0-iZm(KD106176191072.ppp-bb.dion.ne.jp)-Nz
    2023年9月4日 15:14
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    直前に「ドカ食い」なんてしたら米だろうがうどんだろうが肉や水分でも何でも良くないんだけど、なんで「直前にドカ食い」なんてありえない条件のもとで擁護しようとしてる人間がいるのか。

    25
    4
    +21
    • 760 :zFjY5M2Qx-0N2(dw49-106-192-241.m-zone.jp)-OD
      2023年9月4日 15:25
      >>754
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      あくまでアマチュアだけど実際にそういうアスリートはいるぞ。それで試合中に苦しんでるやつ。自分は実際に見ている

      実際にドカ食いした選手がいたかは分からんけど、プロ選手全員が正しい食事を摂れるなら栄養士なんて存在しない

      あと、投手陣に米が出るのが正しいのなら、投手陣特にリリーフは出番まで時間があるから米食えるのは分かる。試合直前ならもっと評価の良い食事にするべきで、野手はダメで投手はOKって情報は一応辻褄は合う

      4
      12
      -8
      • 762 :zFjY5M2Qx-0N2(dw49-106-192-241.m-zone.jp)-OD
        2023年9月4日 15:27
        >>760
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        訂正
        評価の良い→消化の良い

        1
        0
        +1
      • 768 :DZiM0ZDU0-iZm(KD106176191072.ppp-bb.dion.ne.jp)-Nz
        2023年9月4日 15:33
        >>760
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        まず立浪の白米禁止の根拠が「細川」なんだぞ?仮に細川が試合前練習前のドカ食いしてたとしても野手が一律禁止にされることのスジがますます通らなくなるだろ。なぜなら細川ほどの食事量を食ってるやつは他に居ないからな。そして投手に白米が重要なのは別に白米だから重要なんじゃなくて、投球動作という激しい瞬発運動を何度も反復するからカーボを取ってないとすぐに筋肉が張らなくなるからだよ。何なら中継ぎや抑えより先発こそカーボを補給しとかないと大変なことになる。そして選手全員体質が違って、小麦食が合わない選手とかも中には存在するんだから、米と言う選択肢をカットするのはあまりにも理にかなってないルールだよ

        25
        0
        +25
        • 803 :zFjY5M2Qx-0N2(dw49-106-192-241.m-zone.jp)-OD
          2023年9月4日 15:54
          >>768
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          米という選択肢を禁止?

          おにぎりは用意されてると記事で見たけど?

          6
          8
          -2
          • 811 :DZiM0ZDU0-iZm(KD106176191072.ppp-bb.dion.ne.jp)-Nz
            2023年9月4日 16:00
            >>803
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            限られた個数のオニギリしかないから全員が満足な量得られないって話だろ。もしもオニギリの個数が充分なら100g単位でしか調節出来ないし、各々の体調に合わせてソレこそ米をよそう方がお前の言う「ドカ食い防止」にも良いはずだそ?カスタマイズする選択肢が明らかになくなってるし、屁理屈は良してくれよ

            13
            1
            +12
  47. 757 :zFjY5M2Qx-0N2(dw49-106-192-241.m-zone.jp)-OD
    2023年9月4日 15:22
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    栄養学的に正しいものを立浪が改悪させたのか、
    栄養学的に間違ってるものを立浪が改善させたのか、
    そのどちらでもないのか

    なんの情報も知識もないやつが、米禁止だの米騒動だの騒いでいることが理解できん

    4
    11
    -7
    • 767 :zQ0YmZmYz-0N2(M014011134225.v4.enabler.ne.jp)-OD
      2023年9月4日 15:33
      >>757
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      栄養学的に正しいかどうか以前に、高校一年レベルの確率の知識があればおかしいとわかるような采配や起用、ルーキーや若手が好調でバックアップ不要という甘すぎる想定で経験のある二遊間を大量に追い出したこと、その他諸々の言行不一致など、まず自身が反省・改善しないといけないことが山ほどあるのに、そこをほっぽって優先度が低いことをしかも他人に相談せずやるから批判されるんだなあ。

      17
      2
      +15
      • 785 :zFjY5M2Qx-0N2(dw49-106-192-241.m-zone.jp)-OD
        2023年9月4日 15:43
        >>767
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        ただの話題逸らし

        采配はサッパリだと自分も思うけど、食事の件はよくわからない連中がよくわからないまま騒ぎ立ててるのは事実でしょ?

        それが自分には理解できないと言っているの。立浪の采配が悪いのは理解してるよ

        4
        4
        0
        • 787 :zQ0YmZmYz-0N2(M014011134225.v4.enabler.ne.jp)-OD
          2023年9月4日 15:44
          >>785
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          「なんの情報も知識もないやつが、米禁止だの米騒動だの騒いでいることが理解できん」って言ってるから騒がれている背景を指摘したんだけど?

          15
          0
          +15
          • 805 :zFjY5M2Qx-0N2(dw49-106-192-241.m-zone.jp)-OD
            2023年9月4日 15:56
            >>787
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            自分の理解力が足りないようだ

            栄養学的に正しいか否かが重要なのに、栄養学の前にと言われても自分にはピンとこない

            2
            2
            0
  48. 763 :GQzYxYjg4-iZm(p321009-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp)-Nz
    2023年9月4日 15:27
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    コメント数突出してて草

    12
    0
    +12
    • 766 :zFjY5M2Qx-0N2(dw49-106-192-241.m-zone.jp)-OD
      2023年9月4日 15:32
      >>763
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      米騒動が絡んだから変なのが集まった

      11
      1
      +10
      • 773 :GQzYxYjg4-iZm(p321009-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp)-Nz
        2023年9月4日 15:35
        >>766
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        集まったつーかよく見たら2Y1ZiNjNl-2OTっていうアレな人がほぼ一人で世迷言喚いてるだけやったわ

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        +19
  49. 776 :2Y1ZiNjNl-2OT(61-203-234-92.jcomnet.j-cnet.jp)-ND
    2023年9月4日 15:37
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    そもそも、この戦力で勝てるわけないんだから、米食ったくらいどうでもいいよな。
    米の有無で勝ち負けが付くようなレベルではない訳だ。
    アンチは騒ぐが集客は良い
    勝てないが集客は良い
    そもそも戦力が整っていないのだから問題はないな。

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    -11
    • 788 :zFjY5M2Qx-0N2(dw49-106-192-241.m-zone.jp)-OD
      2023年9月4日 15:45
      >>776
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      いや、食事は普通に大事だから

      立浪の処置があったのがなかったのか、あったとしてその処置で改善したのか改悪したのか

      分からないままただ騒ぐのはただのアホだけど、戦力が低いから食事はどうでも良い、なんてことはない。むしろ弱いならそういうところから改善しなきゃならんよ

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      +21
  50. 799 :2Y3Y3Y2I3-mNm(M014011194096.v4.enabler.ne.jp)-ND
    2023年9月4日 15:53
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    61-203-234-92.jcomnet.j-cnet.jp
    この人どんだけ必死なの
    どこかから金でも貰ってるの?

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    +15
    • 810 :zFjY5M2Qx-0N2(dw49-106-192-241.m-zone.jp)-OD
      2023年9月4日 16:00
      >>799
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      普通に荒らしでしょ

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      +8
  51. 800 :mJmM5MzAw-0N2(133.106.49.60)-OD
    2023年9月4日 15:53
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    全般的に言えることだが日頃の行いマジ大事、柳何とかして慰留出来んかなぁ

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  52. 808 :zFjY5M2Qx-0N2(dw49-106-192-241.m-zone.jp)-OD
    2023年9月4日 15:59
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    記事を見てもおにぎりは用意されてると書いてあるんだけど、なんで「米禁止」したことになってるんだ?

    小麦が合わない人だっている←その通り
    米という選択肢を無くした←記事だとおにぎりは用意されてるがどっちが正しい?

    結局騒ぎの大きさの割になんの情報もなく認識も予備知識もマチマチ。自分は「よく分からないものは騒がない」派なので、よくわからないのに大騒ぎしてる人たちにはついていけない。自分だったら、騒いだあと間違ってたら恥ずかしくなる

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    • 815 :mMxMxM2E0-0N2(209.69.239.49.rev.vmobile.jp)-OD
      2023年9月4日 16:08
      >>808
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      こんな長文で顔真っ赤なレスする内容でも無いんだよな、柳すげーってだけの話よ

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      +20
    • 817 :TFhYmYTU3-kNj(153.143.138.42)-Zm
      2023年9月4日 16:13
      >>808
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      石垣が米無いって言って若狭も米無かったってツイートして米無いです写真までリークされたのにまだ信じない!わからない!ってなんか必死で可愛いな
      おにぎりはあるだろっておにぎりあるのに炊飯器禁止って尚更意味不明だからそれ擁護になってないよ

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      +22
      • 819 :DZiM0ZDU0-iZm(KD106176191072.ppp-bb.dion.ne.jp)-Nz
        2023年9月4日 16:16
        >>817
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        しかも自分はどこにも書いてない「試合前のドカ食い」が悪いと言ってるんだから、「よくわからない」どころか「だれも言ってない」ことを根拠にしてるんだよな

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        +14
        • 929 :2FjZ2NDg2-0N2(dw49-106-174-41.m-zone.jp)-OD
          2023年9月4日 19:43
          >>819
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          試合前のドカ食いは元々言い出したのは自分じゃないよ

          自分はアマチュアの試合で見た、とは言ったが中日の選手がそんなことやったとは言ってないしあったかなかったかも分からんってスタンスやぞ

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          • 394 :GI4MzYzcw-iZm(KD106176191072.ppp-bb.dion.ne.jp)-Nz
            2023年9月5日 12:36
            >>929
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            あのさぁ。こっちがドカ食いを根拠に立浪の指示を擁護してる人に「何を食っても試合前にドカ食いなんてするのは良くないし、そんな無理な仮定はは的外れだぞ」って言ってるのを、君がいきなり誰も聞いてないのに「アマチュアでこんな例があるから辻褄が合う!」って「ドカ食い説」を支持してきたんだよね?「中日の選手はドカ食いなんてしてるとは考え難い」って意見に突っかかって来たのに、何でオニギリのある無しが、「ドカ食い説を否定」してる俺の意見を封じる論点になると思えるの?炊飯器撤去は事実で、選択肢が減ったことも若狭アナの取材で確定してるのに、「自分はドカ食いしたとは言ってない!」って論点ずらして恥ずかしくないの?

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        • 931 :2FjZ2NDg2-0N2(dw49-106-174-41.m-zone.jp)-OD
          2023年9月4日 19:45
          >>819
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          ID位確認しような

          結局君は不確かな情報を確認すらせず、一時の感情で騒いでるだけのいい加減な奴なんよ

          ・元々はどんな食事をしていたのか
          ・変更後はどうなったのか
          ・それに対する栄養士の見解

          こんな詳細な情報がなきゃなんもわからんやろ

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      • 932 :2FjZ2NDg2-0N2(dw49-106-174-41.m-zone.jp)-OD
        2023年9月4日 19:47
        >>817
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        一応、夕刊フジの記事には、「小さめのおにぎり」って書いてあって自分はそれに基づいての発言なんだけど

        他の人も、おにぎりじゃ足りないとは言ったもののおにぎりの存在自体は否定してないよ。米がない≠おにぎりすらない、だと思うんだけど?

        もしくは夕刊フジの記事が間違ってるなら、そもそも何が正しい情報なのか

        1
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  53. 825 :zQ0YmZmYz-0N2(M014011134225.v4.enabler.ne.jp)-OD
    2023年9月4日 16:27
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    >>805
    大勢の人が所属するような組織だと、ひとつの決定がその大勢の人たちに甚大な影響をもたらしうるわけよ。
    だからその決定の影響を管理するために、各関連分野の専門知識を持った人を置いて、基本はその人にその分野の決定を委ね、必要があったら同じ組織に所属する他の人たちと協議するわけ。自分の専門分野に口を出されて気持ちのいい人はいないだろうから、今後の協力関係のためにもその人から同意を取り付ける意味も協議にはあるがね。
    他にもあるかもだが、ここらへんが組織に所属する人に協議という過程が必要とされる理由かな。
    ところが、各種報道を見ると、どうやら立浪は米禁止も自分の思いつきで決め、栄養士との相談もしていないようなんだ。
    そういう協議を軽んじる、自身の決定のもたらす影響への無自覚さや他の組織の構成員への配慮の欠如といった、組織人としてアレすぎる意思決定過程が批判されているわけだ。
    たとえ仮に米禁止が正しい根拠が出たとしても、今までの積み重ねもあって、意思決定過程自体は批判されてもしかたのないものと思われるだろうね。

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    • 826 :zQ0YmZmYz-0N2(M014011134225.v4.enabler.ne.jp)-OD
      2023年9月4日 16:28
      >>825
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      あれ返信がかからないな

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      +3
    • 840 :jk0MlYTYy-mNm(pl32193.ag1313.nttpc.ne.jp)-ND
      2023年9月4日 16:51
      >>825
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      要約すると立浪は習近平や金正雲と同じく自分の思い込みや思い付きで自国(自軍)に混乱を招いている独裁者ということでOK?

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      +7
      • 844 :zQ0YmZmYz-0N2(M014011134225.v4.enabler.ne.jp)-OD
        2023年9月4日 16:59
        >>840
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        「米禁止の是非と組織人として好ましくない意思決定過程はまったく個別の問題で、今回は後者の理由で騒がれているのになんで前者の問題と思っているんだ」って話かな。要約すると。

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    • 868 :TRjNwNTQz-0N2(150.68.239.49.rev.vmobile.jp)-OD
      2023年9月4日 17:32
      >>825
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      でもこの長文、柳に触れられてないよね

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      • 910 :zQ0YmZmYz-0N2(M014011134225.v4.enabler.ne.jp)-OD
        2023年9月4日 18:37
        >>868
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        返信先の番号見てもらうとわかるが、これ「なぜ米騒動だと騒がれているかわからない」という書き込みへの、その経緯を説明する文脈での返信ものだならね。不具合なのか直にそれへの返信として表示されなかったけど。
        それに対して「柳に言及していない」と言われても、「言及する必要がある文脈ではないから」としか言いようがない。

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        • 911 :zQ0YmZmYz-0N2(M014011134225.v4.enabler.ne.jp)-OD
          2023年9月4日 18:38
          >>910
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          だならね→だからね

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  54. 913 :TAyYyYTU1-2Zj(unn-89-187-163-174.cdn77.com)-ND
    2023年9月4日 18:54
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    平日の真っ昼間から「バカなことやってねえで働け」や君たち

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  55. 930 :zBlZxNjlh-iZm(M014008096098.v4.enabler.ne.jp)-Nz
    2023年9月4日 19:43
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    また週刊誌に柳の乱とか百姓一揆とか書かれそうやな

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  56. 999 :DdjYkNmY3-xNz(M106073171000.v4.enabler.ne.jp)-YT
    2023年9月4日 21:21
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    いい話だけど、試合終わる時間も読み難い中で用意する側は大変やね、、
    それでもなお選手のために人肌脱いでくれる方々に感謝

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  57. 133 :jM2MwNmM1-iZm(bai9536fcee.bai.ne.jp)-Nz
    2023年9月5日 00:44
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    ソレが今年の話ってのがね…
    オリ時代の伊藤光が試合後の補食が貧相で、アスリート向けの食事を用意してほしいと訴えたのは相当昔の話だよ。
    セの他球団も知る限り巨人ヤクルト横浜は試合後に栄養士が管理した食事を用意してる。
    柳は他球団に移籍した選手から聞いたのかもしれんが、数年分遅れてるよ。

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  58. 189 :jkxZhZDU5-iZm(p7611056-ipoefx.ipoe.ocn.ne.jp)-Nz
    2023年9月5日 03:48
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    そこに米はあるんか?

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  59. 248 :DAzM2OGE2-0N2(dw49-106-174-238.m-zone.jp)-OD
    2023年9月5日 08:16
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    >>811
    限られた数個って具体的に何個で何人が食べたくても食べれなかったのさ

    今ある情報では食べたくても食べれなかったのか、食べたい人は食べれたのかもわからんのだが

    とにかくおにぎりは用意されてるとなると、米の選択肢が無いっていうオタクの意見はアッサリ否定されてますやん

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  60. 312 :GFiY4ODIw-zM2(p5004007-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp)-Yj
    2023年9月5日 10:37
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    経費かかるから無理だろ

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