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元中日スカウト・中田宗男さん「平田、堂上、そして2011年に1位指名した高橋周平あたりは『球界を代表する選手になってくれたら…』という期待を込めて指名した選手たちです」

ドラフト会議
ドラフト会議


■2022.08.07 スポーツナビ 野球編集部(@sn_baseball_jp)さん / Twitter

中田宗男が明かす「新人監督落合博満」
落合竜を支えたスカウトの懺悔
(写真:Timely!編集部/スポナビアプリ限定)

連載:2004年・新人監督落合博満


■2022.08.06 スポーツナビ

中田宗男が明かす「新人監督落合博満」 落合竜を支えたスカウトの懺悔


涌井秀章を狙っていた2004年
――実際に2004年のドラフト会議は大学生・社会人中心のドラフト指名になりました。当初は涌井秀章(横浜高/現・楽天)を狙っていたという話を聞きました。
 そうなんです。評価していたのは、高校生のダルビッシュ有(東北高/現・パドレス)と涌井。ダルビッシュは他球団との競合になるだろうけど、涌井は単独指名でいけると考えていました(実際には西武が涌井を単独1位指名)。ただ、落合さんが「高校生はいらないから、大学生・社会人でいってくれ」と。

――結果的に当時28歳だった樋口龍美(JR九州)を1位指名(自由獲得枠)しています。
 実は早くから中田賢一(北九州市立大)との関係性ができていて、「評価は1位だけど、2位でお願いします」と話がついていたんです。同様に3番目(順位としては4巡目)に指名する川井進(のち雄太/日本通運)、4番目(同5巡目)の鈴木義広(中部大)の指名も決めていました。高校生投手にいかなくなったため、ぽっかりと1位が浮いてしまったんです。本来であれば樋口は3~4位で狙っていた選手でしたが、選手としての格があり、他球団が狙っているという情報もありました。落合さんも「社会人の左がほしい」と言うので、「樋口が一番ふさわしいだろう」と自由枠での指名になりました。

――樋口はプロでは故障に苦しみ、3年間登板なしで引退という結果に終わりました。
 力はあっただけに、うまくいかず残念でした。

――この年、中日は11選手を指名して全員が大学生・社会人でしたね。
落合さん自身、社会人で長く経験を積んで、プロに入った選手でした。「社会人でも必ず埋もれている選手はいるはず」という考えが、根底にあったんじゃないかと思います。

――チームの将来を考える中田さんとしては、葛藤もあったと想像します。
 たとえプロの練習に耐えられる体を作るまで3~4年かかったとしても、有力な高校生を獲らないといけないという思いは強く持っていました。なので、毎年「(高校生で)こういう選手がいるんですけど」と提案はしていました。「う~ん」と言われることも多かったですけどね。

――事実、2005年からの3年間は分離ドラフト(高校生ドラフトと大学生・社会人ほかドラフトの分離開催)だったこともあり、2005年には平田良介(大阪桐蔭高)、2006年には堂上直倫(愛工大名電高)と有力な高校生を指名しています。
 そうですね。ただ平田、堂上、そして2011年に1位指名した高橋周平あたりは「球界を代表する選手になってくれたら……」という期待を込めて指名した選手たちです。彼らが残念ながらそんな選手になっていない現状が、チームの低迷に直結しているはずです。スカウトに携わる者として責任を感じますし、申し訳なく思っています。

記事全文・詳細はアプリから

元中日スカウト・中田宗男さん「練習を見ていると選手自身の迷いを感じるんです。長距離砲になるのを諦めるような節を感じる。どこかのタイミングでアベレージ重視に向かう傾向があるんです。かといって球場を狭くすればいいのか、我々も…」


元中日スカウト・中田宗男さん「みなさんが思っておられるほど、(GM時代の)落合さんが中日のドラフトを何でも決めていたわけではなかったんです」


「責任を感じますし、申し訳なく思っています」とコメントです。

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 57 件のコメント
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  1. 779 :2YwNzODRi-1NT(h058-146-003-228.user.starcat.ne.jp)-OD
    2022年8月14日 02:06
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    この話を信じるなら結局落合の意向で、
    個人的な意志があって
    社会人ドラフトしたってことだよね

    68
    0
    +68
  2. 780 :zYyM5ZGMz-2Yz(193.117.8.235)-Yj
    2022年8月14日 02:09
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    この話題はどうせ色んな論争でぐっちゃぐちゃになるけど、ワイが言いたいのはテラスつけてくれってことだけや

    49
    23
    +26
  3. 783 :jQyYhNzQy-iMG(14-133-130-52.area5a.commufa.jp)-ND
    2022年8月14日 02:15
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    スカウトが謝罪する必要はないな

    67
    2
    +65
  4. 785 :DZiNlZmRl-4OW(oki-202-171-224-107.glbb.ne.jp)-MD
    2022年8月14日 02:20
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    平田堂上周平は球界を代表する選手とまでは成らずとも一軍戦力にはなったし、反省すべきは社会人の方だろ
    即戦力どころか一軍に定着すらできない選手ばかりだった

    104
    1
    +103
    • 848 :GUwMhZjA5-jZm[s](om126033118136.35.openmobile.ne.jp)-Yj
      2022年8月14日 09:24
      >>785
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      ただその反面、少なくともドームになってからがっちりレギュラーを張れた高卒が、投手野手含め何人いるのって感じではあるけど。

      15
      1
      +14
  5. 786 :mM3ZjNjkz-jYz(i125-202-40-197.s41.a020.ap.plala.or.jp)-OG
    2022年8月14日 02:26
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    この3人は期待が大きすぎたね、でも3人とも暗黒期を支えてくれた選手だし感謝の気持が強い。自分は平田がきっかけで中日ファンになったから獲得してくれたスカウトには感謝してる

    82
    1
    +81
  6. 789 :DU5Y0Yzg3-jYW(p5012129-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp)-M2
    2022年8月14日 02:30
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    外から見てる分には本当のところは分からんけど、とにかくスカウトがどう、コーチがどうとかじゃなくて、球団として選手獲得〜育成のビジョンを明確に持って、計画的に選手育成とチーム作りをしてもらいたいと思うわ
    その場凌ぎ、現場任せ、個人のパイプに頼り過ぎ…みたいな悪いところばっかが見えてくる気がしてる

    67
    2
    +65
  7. 792 :WIxNmN2Nh-jZW(p210079198040.tcnet.ne.jp)-MD
    2022年8月14日 02:45
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    正直ドラフト2位の投手達の方がやばい

    46
    0
    +46
  8. 793 :TY5Z3MDMz-4OW(ag221-121-230-77.ccnw.ne.jp)-MD
    2022年8月14日 02:52
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    この話を聞く限り、やっぱり誰かの意向が強くでたドラフトではなくて、現場とスカウトの意見を擦り合わせて、先を見据えたドラフトを行って欲しい。

    54
    0
    +54
  9. 799 :TUxMkYTBl-hMj(softbank126004052136.bbtec.net)-Yz
    2022年8月14日 04:14
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    >>793
    本来、長期的ビジョンを描きながらそれとスカウトと現場とをすり合わせて責任持って進めていくのはGM又は編成部長といった役割の人なんだろうけど、ここ10年以上、中日ではそういう立ち位置にくる人がことごとくそれに向いてないのか全く機能してないのよな、、、

    25
    3
    +22
  10. 804 :zJhO3MjIy-4OW(softbank060087089184.bbtec.net)-MD
    2022年8月14日 06:17
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    樋口って懐かしいなー
    いや、良い球投げてたんだよ
    ただ投手がヘルニアやると厳しいわね

    21
    0
    +21
  11. 805 :GEzNiZDU1-4ZT(p5252141-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp)-OD
    2022年8月14日 06:29
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    確かに落合さんは社会人を好んでたしGMとして仕事した時もその傾向が強かった。
    彼は育成型の監督ではなく用兵に才能がある人だったからすぐ使える完成品に近い新人を欲しかったのだろう。
    中日ファンの中にも投手野手ともに高卒選手を獲ることに否定的な人が結構いる。高橋宏斗じゃなく栗林だろ、土田龍空じゃなく中野だろ、みたいな感じ。
    どちらにしても平田や周平がリーグを代表する選手にならなかったことをスカウトが謝る必要はない。
    組織全体のビジョンの無さ、育成能力の無さを反省すべき。そして編成に偏りが出ないように高卒大卒社会人をバランスよく獲得してほしい。

    38
    5
    +33
  12. 806 :2IyMjOGZm-4OW[p](pw126035121128.25.panda-world.ne.jp)-MD
    2022年8月14日 06:52
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    誰取るかよりどうやって育てるかをもっと重視してくれ。今の中日だと村上や大谷でも潰れそうや

    50
    0
    +50
  13. 807 :mJmY3Njg1-iMG(p5143002-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp)-ND
    2022年8月14日 06:52
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    中日は素材型の野手を取っても、うまく育成できない感じがしていた。
    平田、堂上、周平がその代表だね。
    今年は岡林が出てきて、ようやくという感じだけど、後は石川が……

    33
    0
    +33
    • 834 :DhlOiZDgw-3ZW[p](pw126158124109.33.panda-world.ne.jp)-MW
      2022年8月14日 08:40
      >>807
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      欠陥球場使ってるんだからスラッガーなんてまず間違いなく育たないよ
      強打者欲しいんなら補強するしかないわ

      22
      2
      +20
      • 950 :DQ3N3MGM3-xND(p5021013-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp)-ZW
        2022年8月15日 22:02
        >>834
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        ???
        広いだけで欠陥球場じゃないだろ!
        さすがに失礼!

        2
        2
        0
  14. 820 :WQxZ5YmFk-1ZD(global133-82-202.aitai.ne.jp)-Mm
    2022年8月14日 08:02
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    3人が育ってなくて申し訳ないだとか一見殊勝に見えるけど本気でそう思ってるなら大いなる勘違いやわ。間違いなくそいつら3人は逸材だし育ってないんじゃなくて育てられなかったんだっつの。獲得そのものより獲得後の体制を直視し改善してくれよ

    47
    0
    +47
  15. 822 :zA3ZhZjBj-wNz(d-218-40-130-153.d-cable.katch.ne.jp)-ZG
    2022年8月14日 08:11
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    だから早くテラスつけろって言ってるだろ
    もう答えは出てる

    35
    16
    +19
    • 908 :GM1O4Yzhm-zOD(C087H094.cg5.cty-net.ne.jp)-ND
      2022年8月14日 11:31
      >>822
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      これにBADつけとるやつはいつか落合時代に戻れると思ってるアホ

      20
      1
      +19
    • 930 :2UzNlOWVj-4OW(d203133247089.cable.ogaki-tv.ne.jp)-MD
      2022年8月14日 12:11
      >>822
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      ビジターなら長打が出てるなら是非!と思うけど、他球場でも外野手の前に落ちる打球しか打てないのでは、デメリットの方がデカそうに思えます。
      短期的には無しだけど長期的な視点としてはありなのかな

      8
      3
      +5
      • 964 :GEyZzOWFl-lMm(KD106167219109.ppp-bb.dion.ne.jp)-ND
        2022年8月14日 12:56
        >>930
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        チーム長打率(OPS)
        ホーム .329(.617)、ビジター .364(.675)
         
        実はビジターなら長打は出ている
        ビジターでも単打だけの印象は、ビジターでの得点効率の問題とすり替わっている
        チーム得点圏打率
        ホーム .239、ビジター .208(なんだこれ)

        11
        0
        +11
        • 033 :2UzNlOWVj-4OW(d203133247089.cable.ogaki-tv.ne.jp)-MD
          2022年8月14日 14:46
          >>964
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          ありがとうございます。
          チームとしてビジターのこの数字で満足ができるなら導入はアリですね。

          そもそも得点圏さえ打てていれば、得点は上がるので長打だけではないとは思うのですが。。

          2
          0
          +2
  16. 825 :2Q3Z2N2I2-lNj(h175-177-041-134.catv02.itscom.jp)-Yz
    2022年8月14日 08:20
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    直倫も平田も黄金期の後半にチームを支えてくれたし、周平も含めれば後々規定打席に到達するくらいの選手にはなった
    後は球界を代表出来るかどうかは時の運な気もするけどなぁ

    20
    1
    +19
  17. 827 :GE1YjMzIx-4OW(180-198-150-115.area6a.commufa.jp)-MD
    2022年8月14日 08:22
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    中日の問題は、周平を使っていかなきゃいかんシーズン終盤に、頑なにセサルを使ったりとそういうとこよ。谷繁もよく分からんかった。若手起用に無駄に慎重。広島は堂林使い続けた結果、堂林自体は失敗やったけど、期待の若手を我慢して起用する土壌ができた。それが黄金期に繋がった。そういうところが中日には足りん。

    16
    8
    +8
    • 847 :DJmM3N2Vl-zMm[s](om126166178052.28.openmobile.ne.jp)-OG
      2022年8月14日 09:22
      >>827
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      周平とセサル被ってないけど

      28
      0
      +28
  18. 831 :GNmZ5ZGU3-mOD(43x234x84x27.ap43.ftth.ucom.ne.jp)-NG
    2022年8月14日 08:34
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    鈴木博志、岡野、石森を見ていると、社会人ピッチャーはどうなんだろうと疑問が。。
    個人的にはドラ1は高校生だとワクワク出来て楽しい。上田くんの例もあるし、高卒育成も取ってほしいな

    16
    1
    +15
    • 866 :DNiNhMGE1-4NW[s](om126166159155.28.openmobile.ne.jp)-MD
      2022年8月14日 10:12
      >>831
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      いうて岡田とかどうなのって話よ

      11
      1
      +10
    • 878 :WNiNwNTM1-2NW(p1121131-omed01.osaka.ocn.ne.jp)-NW
      2022年8月14日 10:47
      >>831
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      祖父江や又吉(独立リーグ)や広島栗林や阪神伊藤も投手だけど
      でも高校生投手よりワクワク感は少ないが
      社会人投手は早く1軍で活躍しないとなかなか厳しいと思う。

      7
      0
      +7
    • 893 :2NjYxZDQy-4OW(softbank060130095227.bbtec.net)-MD
      2022年8月14日 11:05
      >>831
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      ワクワクはいいけど中日の高卒投手の育成失敗率は異常だからなぁ。歴代のエースやチームの柱の投手の大半は大社出身や。

      11
      0
      +11
    • 950 :DNlMyMDM3-jZm[s](om126033101174.35.openmobile.ne.jp)-Yj
      2022年8月14日 12:35
      >>831
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      吉見、岩瀬、祖父江「せやな。社会人卒の投手は使えんわ」

      3
      2
      +1
  19. 832 :DY1MwYWFi-4OW(pc2d243.ztv.ne.jp)-MD
    2022年8月14日 08:36
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    結局その時の現場(監督)の誰々取ってほしいみたいな意向はあるだろうけど、チームや選手は現場が変わってからも続くわけだから結局はドラフトで入ってからだよなあ。
    みんながみんな思い通りに育つわけじゃないけど、どうやって育てるかとかある程度フロントも現場も共有していかないと。
    現場も成績残していかなきゃいけないけど、好き嫌いで使うとか行き当たりばったりとかじゃ育つものも育たんって。

    10
    0
    +10
  20. 838 :WUxZmNmEw-4OW(pl8594.ag1313.nttpc.ne.jp)-MD
    2022年8月14日 08:48
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    私達も球界を代表するバッターになると思ってました

    16
    0
    +16
  21. 843 :WNmY0NjIy-1NT(fpa05656db.aicf703.ap.nuro.jp)-OD
    2022年8月14日 09:07
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    3位〜4位で取ろうとしてるピッチャーを1位で行ったってSNSが普及してるこの時代にそんな事したら大炎上しそう

    18
    1
    +17
  22. 844 :mZhO5OTky-lMm(softbank060080104076.bbtec.net)-Yz
    2022年8月14日 09:13
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    高卒野手はやめましょう

    4
    4
    0
  23. 846 :TRlM0N2Nj-lMD(M014011036098.v4.enabler.ne.jp)-NT
    2022年8月14日 09:17
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    2012年以降のドラフトがねぇ
    そりゃそれ以前の平田直倫ら高卒選手が育てば良かったが30過ぎたら大抵の選手は怪我なり衰えなりするし……

    7
    0
    +7
  24. 849 :TRlM0N2Nj-lMD(M014011036098.v4.enabler.ne.jp)-NT
    2022年8月14日 09:24
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    社会人で埋もれてる選手がいるはずとか言いながら
    近本、福田周平、高梨らを逃したり
    源田を始めとするトヨタ自動車の選手は木下以後取らなかったり
    1位でヒロシ取りに行くスカウティングってどうなの?って思うけどなぁ

    12
    1
    +11
    • 855 :Dg1M0NmMz-4OW(KD027086058154.ppp.dion.ne.jp)-MD
      2022年8月14日 09:39
      >>849
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      村上一本釣りできたのにな

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      • 858 :TRlM0N2Nj-lMD(M014011036098.v4.enabler.ne.jp)-NT
        2022年8月14日 09:45
        >>855
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        キャッチャー欲しがっててわざわざ広島が宣言してた中村に行くなら1位で村上行かない理由無いのにね
        ましてやハズレ1位に村上がいるならそこで行きゃ良いのに

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      • 947 :DM1OmNGUz-4OW(p1184232-ipngn200803tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp)-MD
        2022年8月14日 12:32
        >>855
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        日本球界のことを考えるとできなくてよかったわ

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    • 860 :WNmY0NjIy-1NT(fpa05656db.aicf703.ap.nuro.jp)-OD
      2022年8月14日 09:47
      >>849
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      ひろしの次に評価してたのが石川翔の時点でどっちにしろあかん
      2017は清水と山本が居るだけよしとしよ

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      • 863 :TE3ZwZjQ1-iYW(KD027084097195.ppp-bb.dion.ne.jp)-ND
        2022年8月14日 10:03
        >>860
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        ヤマタクの掘り出し物感は凄いわ

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        • 869 :TRlM0N2Nj-lMD(M014011036098.v4.enabler.ne.jp)-NT
          2022年8月14日 10:21
          >>863
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          ヤマタクは背が低いからあの順位まで余ってたからな
          どのチームもスカウティングはしてた

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      • 925 :mVhZjODZh-2NT(p8984250-ipngn22902marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp)-MT
        2022年8月14日 20:33
        >>860
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        肘壊す直前は石川翔抑えあるんじゃないかってぐらい良かったやん
        完全に結果論で指名時のスペックから妥当だろ

        清水なんかアームだからって理由で結構疑問視されてたし

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    • 079 :GQxOhOGI0-4OW(p5544003-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp)-MD
      2022年8月14日 15:52
      >>849
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      ヒロシ一位は当時はよかったと思う
      本人の意識の低さが低迷の原因だし

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  25. 851 :Dg1M0NmMz-4OW(KD027086058154.ppp.dion.ne.jp)-MD
    2022年8月14日 09:37
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    田中マーを欲しがってた落合の意見蹂躙して堂上指名した話しろよ

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    • 974 :WNmY0NjIy-1NT(fpa05656db.aicf703.ap.nuro.jp)-OD
      2022年8月14日 13:16
      >>851
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      後は中日が山崎康晃の単独指名確定してたのに落合が野村に変更したって事を聞いて欲しいわ
      日本代表するクローザーと3年で首投手って差が酷すぎる

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      • 080 :GQxOhOGI0-4OW(p5544003-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp)-MD
        2022年8月14日 15:53
        >>974
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        野村も一位かと言われたら怪しい選手だったけど一応あの世代の代表選手だし本人のメンタルケアしっかりしてあげてたら現役でちゃんと投げれる選手になってた可能性はあったよ

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  26. 886 :WNiNwNTM1-2NW(p1121131-omed01.osaka.ocn.ne.jp)-NW
    2022年8月14日 10:52
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    分離ドラフト時代の高校生ドラフトの平田、直倫、福田以外の選手はどうだったのか?

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    +3
  27. 889 :ThkNhM2Y2-4Yz(fp93c08a15.aicf405.ap.nuro.jp)-YT
    2022年8月14日 10:58
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    どんな選手も結局未知数なんだからプロ入り後にどんな練習したかの方が重要やな

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  28. 962 :jMwNwOTk0-lMm(p1803140-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp)-ND
    2022年8月14日 12:54
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    スカウトはようやっとる
    社会人オタクの落合博満が無能だった
    この10年の敗けっぱなしの最大の原因
    平田は金属後遺症でずっとアカン
    周平はジョイナスが甘やかし育成失敗
    堂上はこんなもんか

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  29. 967 :GEyZzOWFl-lMm(KD106167219109.ppp-bb.dion.ne.jp)-ND
    2022年8月14日 13:06
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    「スカウトはようやっとる、落合がアカン」といういつもの論調に持っていきたいのだろうが、スカウトの推した立浪2世の乱獲の結果、誰かモノになったか? という話
    さらに、時代が進んで「投手が良くなってきたから、本塁打打てば4つ進塁できるし、実は最高の機動力野球じゃね?」の状況に、親会社も古めかしい球場も頭の固いファンもついていけてないが、何よりもそんな資質のない選手ばかりを乱獲させたスカウトの責めは大きい
    よくもスピードガンも持たずに投手を視察に行ってたもんだな

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  30. 168 :jE2ZhMGI3-lMm(KD027092023086.ppp-bb.dion.ne.jp)-ND
    2022年8月14日 17:53
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    指名時の期待感は同等だけどプロとしてのここまでの実績で並べると
    平田周平と堂上を並べるのは違和感あるわ堂上はその2人からも2段階くらい格落ちの選手だし
    ずっとサポートの選手で平田や周平のようにチームの核になったことはない

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    • 215 :zhlMzYzYw-hYm(11.18.178.217.shared.user.transix.jp)-Nz
      2022年8月16日 09:48
      >>168
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      「球界を代表する選手」というハードルを3人とも越えられなかった、という意味で3人同列に語ってんのやで
      ハードルの下で誰が上か下かなんて話はしてない

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  31. 359 :TJhMhYWYy-kZm(ccnetptb.59.191.150.12.nns.ne.jp)-Y2
    2022年8月14日 21:45
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    落合はあかんな

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