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中日・岡林勇希「僕もベンチにいて、本当にその直後というか、その場にいた時は背筋が凍ったというか…」

京田陽太
京田陽太


■2022.07.15 東海 ドまんなか!「巻き返せ!立浪ドラゴンズ」




『立浪ドラゴンズ 3つのキーワード ①選手会長の2軍降格』

―連敗が続いていた6月。2軍のグラウンドで汗を流していたのはチームの要、ショートの京田陽太。守備に定評があり、選手会長も務めている。そんな彼が2軍にいるのはひと月前のある試合がきっかけだった。5月4日のDeNA戦。今シーズン1割5分台と不振にあえいでいた京田。この日も第1打席、力なく三振。その後、0-0で迎えた4回の守備、ここでまさかのプレー。これが失点に繋がる。この直後、ベンチは緊張に包まれた。試合中にも関わらず、立浪は京田に2軍行きを告げたのだ。間近で見ていた選手たちに衝撃が走った。
中日・岡林勇希「僕もベンチにいて、本当にその直後というか、その場にいた時は背筋が凍ったというか…」

岡林:
僕もベンチにいて、

本当にその直後というか、

その場にいた時は背筋が凍ったというか、

本当にチームの中心選手がファームに落とされるということも凄く危機感というか、

自分も本当に”らしくないプレー”をしたら、

そういうことになるんだなと考えたら、

1球1球、本当に無駄にしてはいけないなと身にしみて感じました。

中日・岡林勇希「僕もベンチにいて、本当にその直後というか、その場にいた時は背筋が凍ったというか…」

─立浪の勝負にかける厳しさは指導を受けた星野監督に叩き込まれたものだった…。



─あの試合から1ヶ月、日焼けした京田が帰ってきた。星野監督の流儀を受け継いだ立浪。ただ、その厳しさが今の選手達に響くのか悩んでもいた。星野さんの薫陶みたいなものっていうのは息づいている部分があるのでしょうか?

立浪監督:
いや、我々は染み付いていますけど、

今はその時と今の選手の感覚っていうのは全く違いますから、

我々の時代と違って今の選手というのはそんなに厳しく、

厳しい環境で子供の頃から野球をやっていないですから、

正直、本当に弱いなと思います。

中日・岡林勇希「僕もベンチにいて、本当にその直後というか、その場にいた時は背筋が凍ったというか…」

─弱い?

立浪監督:
ええ。

やれることをやらない時はもちろん叱りますけども、

それ以外はとにかくワイワイ、ベンチの中でやってくれということを言っているんですけども、

ただ、やっぱり最低限のそういう緊張感とか、

そういったことは必要だと思いますし、

いずれにしても、もっともっと強くなってほしいですね、選手に。
中日・岡林勇希「僕もベンチにいて、本当にその直後というか、その場にいた時は背筋が凍ったというか…」


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 94 件のコメント
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  1. 603 :WFkM4YzA0-1NT(123-48-85-13.area7b.commufa.jp)-OD
    2022年7月16日 00:07
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    立浪の言う「我々」がどこまでか分からないけどPLでの同士のことを我々って言ってるならその感覚が間違ってるってことを気づいて欲しい

    181
    48
    +133
    • 607 :mU3YkNTY0-1Zj(180-197-76-46.area1c.commufa.jp)-ND
      2022年7月16日 00:12
      >>603
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      星野監督時代のことを指してるんだろうからPL云々の関係じゃないだろ

      147
      2
      +145
  2. 606 :GU0O3ODM1-xMz(softbank126125046235.bbtec.net)-ND
    2022年7月16日 00:11
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    最低限の緊張感どころかビビりまくってて草

    207
    3
    +204
  3. 608 :mU3YkNTY0-1Zj(180-197-76-46.area1c.commufa.jp)-ND
    2022年7月16日 00:13
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    立浪監督が厳しいだろうってことは就任前から言われてたやんな~

    67
    7
    +60
  4. 609 :2JkOiZWY0-1NT(KD106176191072.ppp-bb.dion.ne.jp)-OD
    2022年7月16日 00:14
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    マイペースな岡林でコレだから素直なタイプは萎縮するわなコレ

    218
    3
    +215
    • 868 :mJlM5ZTJk-yNW(p4339193-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp)-Nj
      2022年7月16日 12:28
      >>609
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      いうても岡林はシーズン前に(競争って言いながら)「外野で使うから。」って立浪から電話で直接言われた選手。臨時コーチ時代からの超お気に入り選手だから仮に二軍に落とすとしてもあんなやり方はしないと思う。もしかして岡林は「俺は大丈夫」って思ってたかも知れない。

      46
      10
      +36
  5. 610 :mU3YkNTY0-1Zj(180-197-76-46.area1c.commufa.jp)-ND
    2022年7月16日 00:14
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    京田の降格については理解できるし、みんな下げろ下げろのコールだった。
    でもいまいち理解できひんのは、直近の降格。上げたのは自分やん立浪監督?

    202
    2
    +200
  6. 613 :jMxYjYWEx-1NT(M014010112192.v4.enabler.ne.jp)-OD
    2022年7月16日 00:16
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    PLなんかは理不尽な厳しさやったからな

    82
    1
    +81
    • 640 :2JkOiZWY0-1NT(KD106176191072.ppp-bb.dion.ne.jp)-OD
      2022年7月16日 00:39
      >>613
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      大人が子供を区別して虐げると
      子供は子供同士で区別して虐めが起きるからな
      そらあんなことになる

      79
      1
      +78
  7. 614 :jc0MlN2Nk-1NT(softbank126122156069.bbtec.net)-OD
    2022年7月16日 00:17
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    今どき高校野球でも無闇に怒鳴らないって言うのにプロの球団がこれかって感じ。今までが甘かったって意見もあったけど厳しくしても勝ってるわけじゃないし良い方には働いてない気がするわ

    148
    12
    +136
    • 632 :jU0YwZmE1-4ZT(KD113158051029.ppp-bb.dion.ne.jp)-OD
      2022年7月16日 00:31
      >>614
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      立浪だって別に無闇に怒鳴ってるわけじゃないだろ
      怒るべき時に怒らなかったら指導者として失格
      勝ててないのは単純に得点圏に弱いから

      91
      55
      +36
      • 644 :jc0MlN2Nk-1NT(softbank126122156069.bbtec.net)-OD
        2022年7月16日 00:42
        >>632
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        怒り方に問題あるやろ、京田だけに言うなら分かるけどベンチで周りの背筋が凍るくらい怒る必要ある?って話。それとコメントに全く関係ない得点圏のこと突かれたから逆に聞くけど打ててないのは選手のせいだけなんか?指導の問題もあるんじゃないの?それら全部含めて"指導者として失格"では無いって言えるか?

        128
        30
        +98
  8. 615 :TE0Z1ZTQ0-xMz(110-135-153-211.ppp-bb.dion.ne.jp)-ND
    2022年7月16日 00:17
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    立浪の時代と違うのは他11球団も同じで、それでも勝てるチーム勝てないチームがあるのだから中日単体の問題はそこではない
    立浪の時代の選手たちは子供の頃からそういう環境で生きてきたから染み付いているけど
    現代の選手たちはそういう育ち方をしてないのだから、昔の価値観を今更押し付けたところで順応はできない

    144
    3
    +141
    • 630 :jNhN3NDUw-2OW(M111108217227.v4.enabler.ne.jp)-MT
      2022年7月16日 00:31
      >>615
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      だからそういうのを押し付けてないって記事では?

      33
      41
      -8
      • 643 :2JkOiZWY0-1NT(KD106176191072.ppp-bb.dion.ne.jp)-OD
        2022年7月16日 00:41
        >>630
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        茶髪ニッコニコの村上さんと黒染め髭剃りドラゴンズの対比を見たら、とてもじゃないけど「価値観を押し付けてない」なんて言えん。締めるところは締めること自体は理解出来るけど、その第一歩が「画一的な見た目から」って完全に軍隊的な引き締め方やろ

        146
        5
        +141
      • 650 :zY3M5ZGMz-zYT(M014011003001.v4.enabler.ne.jp)-M2
        2022年7月16日 00:45
        >>630
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        押し付けられなくてイライラして、押しつけが漏れ始めちゃってる、って話かと思った

        36
        2
        +34
  9. 616 :WRhYyODhh-5ZD(softbank126091221176.bbtec.net)-YT
    2022年7月16日 00:18
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    なんでも星野星野やけど、気の抜いたようなプレーに関しては落合さんとか他の監督も厳しかったと思う 戦う顔云々はともかく

    117
    3
    +114
  10. 617 :mU3YkNTY0-1Zj(180-197-76-46.area1c.commufa.jp)-ND
    2022年7月16日 00:18
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    プレーに対して緊張感持ってやってくれるのは全然いいよ、公式のチャンネルやshiodoraさんとかのYoutubeチャンネルを見る限り練習とかは伸び伸びやってるし、「選手が委縮する」~とか言ってそこまで気ぃ張らんくてもいいんじゃないすか。

    64
    14
    +50
  11. 620 :2M5YwNmU3-1NT(KD106158200029.ppp-bb.dion.ne.jp)-OD
    2022年7月16日 00:21
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    試合後ならともかく、試合中に降格伝えられてるの見たらそりゃ背筋凍るよな…

    113
    2
    +111
  12. 625 :DIzN4OGE0-1NT[p](pw126182052252.27.panda-world.ne.jp)-OD
    2022年7月16日 00:25
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    昔はメディアも発達していなかったから勝利を届けることでしかファンサービスが出来なかったけど、今は選手同士の絡みだったり、勝利以外のところでもファンサービスが出来るようになってきてるから、のびのびと楽しそうにやってる方が時代に適しているよな

    83
    3
    +80
    • 075 :GQ3NzZjdh-xMz(61-26-120-183.ppp-bb.dion.ne.jp)-ND
      2022年7月16日 17:29
      >>625
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      笑っていたり和気あいあいとしていればのびのびなのか、そういうのは見えなくても練習で培ったものを十分に出せていればのびのびなのか、何がのびのびなのかって随分と主観的なものなんだよな
      野球で活躍したい稼ぎたい人間が真剣にやって練習通りのプレイが出来たり良い結果を残せればのびのびだと思うけど、単に表情的なことだけなら何を言っているんだろうとしか思えないわ

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      0
      +18
  13. 628 :zY3M5ZGMz-zYT(M014011003001.v4.enabler.ne.jp)-M2
    2022年7月16日 00:28
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    厳しさというより、どこをついてくるかわからない恐怖といった方がしっくりくるような

    136
    0
    +136
  14. 633 :jAwNhZTk2-1NT(124-144-149-80.ppp-bb.dion.ne.jp)-OD
    2022年7月16日 00:32
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    これで強くなるならまだ納得できるけど、今のところそうは思わんな

    134
    0
    +134
  15. 637 :GU3MkNGJi-5Yz(58-188-37-136f1.shg1.eonet.ne.jp)-ND
    2022年7月16日 00:36
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    結局勝たないと正解の指導法にはならない
    シーズン終わったときにわかるやろ

    83
    0
    +83
  16. 639 :TkxZ1MGNh-xND(p0227989-vcngn.chba.nt.ngn.ppp.ocn.ne.jp)-ZT
    2022年7月16日 00:38
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    部下を叱責するには周りにわからないように1対1でするのが常識なんだと思うがな。
    周りに他のコーチ・選手・報道陣がいる中で中村コーチに「教えるな」と怒鳴ったり最低最悪な人間だよ。

    134
    13
    +121
    • 653 :2JkOiZWY0-1NT(KD106176191072.ppp-bb.dion.ne.jp)-OD
      2022年7月16日 00:49
      >>639
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      劇場的な叱責ってようは見せしめだし後は上司のストレス発散でしかないからな。現場を引き締めたいだけなら監督室に呼んで翌日即抹消だけでチームメイトは理解出来る

      136
      1
      +135
    • 656 :mMzNiMmJh-1NT(softbank060098002236.bbtec.net)-OD
      2022年7月16日 00:58
      >>639
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      教えないでやらそうって方針なのにノリが教えてるんだからそら注意するだろ

      17
      37
      -20
  17. 651 :DgxYwNjMx-1NT(118-106-4-170.area8a.commufa.jp)-OD
    2022年7月16日 00:46
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    もし今の価値観に合わせて勝てる、選手が萎縮してるなら逆説的に与田の時はもっとのびのびやってもっと勝ってなきゃおかしい
    暴力や人格否定は当然いかんが、あまりにも弛緩したチームは相応の厳しい引き締めが組織としている時もある
    京田は若手じゃなくて選手会長なんだしここが緩んだらチーム全体がまとまらなくなるという考えだと思う

    30
    40
    -10
    • 655 :zRiOmMjZj-xMz(fpda293840.ap.nuro.jp)-ND
      2022年7月16日 00:57
      >>651
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      エラーしたら緩んでるって考えがわからん
      別に怠慢プレーしたわけじゃないじゃん

      71
      10
      +61
      • 658 :mMzNiMmJh-1NT(softbank060098002236.bbtec.net)-OD
        2022年7月16日 01:01
        >>655
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        戦う顔っていうのは打てなかったりエラーした後もずっと下向いたりしてたからやぞ
        あとはエラーしたから怠慢なのじゃなくて守備の選手が守備できないんじゃ使う意味ないしそれこそ他の選手のモチベに繋がる

        40
        20
        +20
        • 662 :zRiOmMjZj-xMz(fpda293840.ap.nuro.jp)-ND
          2022年7月16日 01:03
          >>658
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          下向くのがだめなら周平も戦う顔が理由で落とさないとだめじゃん

          実力で落とすことに否定はせんただそれなら強制送還なんてさせる理由がない試合後に話し合って抹消すればいいだけ
          試合中頭に血が登って感情的にやったこととしか思えない

          110
          6
          +104
          • 663 :2E4NjMmQz-jYz(64.167.214.202.rev.vmobile.jp)-N2
            2022年7月16日 01:05
            >>662
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            そもそも負けてるときに笑うなと言ってたのは立浪なのに京田がうつむいてたから強制送還とか何言ってんだって話だよな

            102
            3
            +99
          • 668 :2JkOiZWY0-1NT(KD106176191072.ppp-bb.dion.ne.jp)-OD
            2022年7月16日 01:09
            >>662
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            >664
            前向いたら良かったと言われるかもしれないけど俯いてるのが落ち込みなのか不貞腐れてるのか反省してるのかなんて第三者の種かでしかないし、逆に切り替えて声出して笑顔で他の守備陣に声かけても「ミスをしてヘラヘラしている」と匙加減ひとつで懲罰される可能性もあるからな。理不尽だわ

            99
            2
            +97
          • 671 :mMzNiMmJh-1NT(softbank060098002236.bbtec.net)-OD
            2022年7月16日 01:11
            >>662
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            京田の気持ちはわからんが割と早い回で懲罰で交代させられてベンチにいるくらいなら強制送還って形で1人にさせてあげたほうが本人としては気まずくないしいいんじゃないか?

            5
            18
            -13
          • 674 :2JkOiZWY0-1NT(KD106176191072.ppp-bb.dion.ne.jp)-OD
            2022年7月16日 01:13
            >>662
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            >671
            試合中にチームメイトの背筋が凍って気まずい空気で士気が落ちてるのですが

            89
            1
            +88
      • 659 :2JkOiZWY0-1NT(KD106176191072.ppp-bb.dion.ne.jp)-OD
        2022年7月16日 01:01
        >>655
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        逆に京田がエラーしたのがこの人が言う通り「緩んだ」結果ならそれこそお得意の逆説的に与田政権時の京田は「リーグ最高峰の堅牢守備力の象徴だし、「ポテンシャルを大いに発揮してた」ことになるなw周平もGGだったし(笑)ゴールデングラブ三人選出の環境だからなw

        63
        2
        +61
      • 675 :TkzZmYzVi-1NT(kc119-82-182-15.ccnw.ne.jp)-OD
        2022年7月16日 01:14
        >>655
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        エラーした=緩んでるって意味ではなくてさ、リカバリーしようとする姿勢が見えたかどうかじゃ無いの?
        例えば必死に声出すとか、全力でボール追いかけるとか、、何とか引きつけて逆方向狙って粘るとか、やれることはあるでしよ。
        感情を出さないようにしてたってコメント出てたけど、だったらプレーで示さないといけないし、選手会長であるなら「戦う姿勢」は人一倍大事。それもできてなかった以上厳しいコメントされたんだと思ってるよ。

        13
        31
        -18
        • 677 :2JkOiZWY0-1NT(KD106176191072.ppp-bb.dion.ne.jp)-OD
          2022年7月16日 01:16
          >>675
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          ※完全に不適切なコメント

          試合中に怒鳴り上げて他の選手のパフォーマンス落としてちゃ世話ないな

          86
          5
          +81
        • 679 :zRiOmMjZj-xMz(fpda293840.ap.nuro.jp)-ND
          2022年7月16日 01:17
          >>675
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          なんかうだうだ言ってるけどじゃあそれを伝えろよ
          試合中に強制送還したら監督の口から伝えられないじゃん

          57
          1
          +56
  18. 657 :GNmNxNzM3-jNT(161.76.237.160.cyberhome.jp)-Nz
    2022年7月16日 00:59
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    こんな職場は嫌だ~

    90
    1
    +89
    • 871 :mJlM5ZTJk-yNW(p4339193-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp)-Nj
      2022年7月16日 12:36
      >>657
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      職場にもいますよね。自分の気に入らない人に対しては、その人がどれだけ良い事しても文句言う…みたいな。どないせえ!っちゅうねん。って感じで京田は正にそういう心境なのでは?

      30
      1
      +29
      • 011 :WM1ZyNmQ0-jZm[s](om126194233200.10.openmobile.ne.jp)-Yj
        2022年7月16日 15:51
        >>871
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        今年の京田、なにかいいことしましたっけ?

        14
        3
        +11
  19. 661 :2E4NjMmQz-jYz(64.167.214.202.rev.vmobile.jp)-N2
    2022年7月16日 01:03
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    同じ最下位でも日ハムは選手の見た目が派手でしかも雰囲気がいいから見てて楽しいんだよな
    中日は弱い上に茶髪禁止で雰囲気が悪いからマジメなのにテストの点が悪いやつみたいになってんだよ
    時代錯誤な茶髪禁止なんかしたところで喜ぶのは一部の高齢のファンだけ
    一番大事にしなきゃいけない若い世代にはそっぽむかれる

    103
    8
    +95
    • 691 :mMzNiMmJh-1NT(softbank060098002236.bbtec.net)-OD
      2022年7月16日 01:38
      >>661
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      ベンチの雰囲気に関してはしゅーへーとか中堅選手の問題ではないかなあ
      あのバヤシがしゅーへー、マスター、キノタク、京田と一緒に何かしてるとこ見たことない
      あと平田、あやつぐベンチいる時は割と雰囲気良いイメージあるけど

      10
      30
      -20
  20. 665 :jdjMlMzcz-0ZT(193.119.152.113)-YT
    2022年7月16日 01:07
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    時代が違うとか感覚が違うとかじゃなくて
    無駄な緊張感やプレッシャーはパフォーマンスが低下するって研究結果を元に徐々に改善してきた今じゃないのか

    83
    1
    +82
    • 698 :WRjM3YWE1-1NT(NE0425lan33.rev.em-net.ne.jp)-OD
      2022年7月16日 01:47
      >>665
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      怒らない与田時代も弱かったから意味がない。

      32
      36
      -4
  21. 672 :TE0Z1ZTQ0-xMz(110-135-153-211.ppp-bb.dion.ne.jp)-ND
    2022年7月16日 01:12
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    精神状態がプレーにもたらす影響力を重要視しているのであれば
    もっとメンタル面の専門家を雇って首脳陣も一緒に学びながら注力すればいいのに
    そこで昔は昔はって言葉ばかり出てくるから進歩がない
    「強くなれ」じゃなくて、現代の「弱い選手たち」をどうやって前向きにプレーさせてあげられるかを考えないと

    96
    0
    +96
    • 682 :mMzNiMmJh-1NT(softbank060098002236.bbtec.net)-OD
      2022年7月16日 01:20
      >>672
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      スコアラーとかもOBがやってるしちゃんとアナリストとか雇ってほしいし、ソフトバンクまでやれとは言わんけど中日だけ相手選手の研究方法も一昔前なイメージあるわ

      69
      1
      +68
  22. 694 :WRjM3YWE1-1NT(NE0425lan33.rev.em-net.ne.jp)-OD
    2022年7月16日 01:46
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    時代遅れの立浪は監督にふさわしくない。竜党は立浪辞任まで応援をボイコットすべき。

    56
    14
    +42
  23. 697 :jZlMxMzI3-0ZD(softbank126007224223.bbtec.net)-OD
    2022年7月16日 01:47
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    恐怖政治
    人前で叱責するのはリーダーとして資質に問われる。
    実際言い渡された京田の自尊心を踏みつけにしてるし、
    聞いている岡林らも萎縮する。
    全てにおいて立浪ドラゴンズは前時代的なオールドスタイル。

    103
    1
    +102
  24. 709 :mMzNiMmJh-1NT(softbank060098002236.bbtec.net)-OD
    2022年7月16日 02:11
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    実はほんの数年前に監督が選手に暴力を振るったけど3連覇したチームがありまして広島カープっていうんですけど…

    28
    8
    +20
  25. 710 :WQyNkMjAx-1NT(113x43x205x140.ap113.ftth.arteria-hikari.net)-OD
    2022年7月16日 02:15
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    結果出せばいいだけの話
    打率1割台でも降格前は一応庇ってはくれてたし、厳しいことを言ってしまうのも期待してるからだと思った
    これがどんどん叱られもしなくなって、何も言われなくなって、見放されて、変わりの選手が成長してきたら本当に居場所なくなる
    遊撃スタメンの座がほしい選手は他にもいる

    29
    19
    +10
  26. 711 :jI2NlZTQx-wND(KD124215134100.ppp-bb.dion.ne.jp)-ZG
    2022年7月16日 02:23
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    最下位独走の監督として自分にはなんて厳しくするんかね?

    84
    2
    +82
  27. 724 :jFjY1MTky-zMG(h180-200-047-166.user.starcat.ne.jp)-Zj
    2022年7月16日 04:54
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    京田さん本人の気が滅入っていることを近くにいてわかっていたうえで、ベンチで怒鳴りつけたんですね。
    監督としてそうすることで、何がよくなると思ったんでしょう?結果として何がよくなりましたか?
    それを考えての行動でしたか?思い通りにならない苛立ちを選手にぶつけただけではないですか?

    73
    4
    +69
    • 750 :zhlZ3MDFm-1NT(222-229-122-27.catv.medias.ne.jp)-OD
      2022年7月16日 07:55
      >>724
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      ファンだってボロクソ言ってたじゃん。苛立ち云々より、我慢して使ってるのに大事な守備であんな腑抜けたことしたらフツーに怒られるでしょ
      あと、それで萎縮するんじゃなくて取り返してやろうってなるやつが上に行くと思う

      29
      8
      +21
  28. 728 :jFmZ2NDY3-1Zj(p1803140-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp)-ND
    2022年7月16日 06:15
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    組織の掟はきびしいで

    12
    0
    +12
  29. 732 :TkyZhZTEx-4M2(M014011036098.v4.enabler.ne.jp)-NT
    2022年7月16日 07:04
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    時代がどうのこうのの前に
    打撃駄目な京田が失点に繋がる守備のミスしたらそら二軍やろって話よな。
    ガチで叱られ慣れてないんろなぁ。
    「ミスしたのを人前で責めたらパワハラ」って言う奴らはネットでネチネチ他人責めるのにな。

    35
    11
    +24
  30. 740 :zBhMkMzZj-lZT(softbank060139135030.bbtec.net)-Mj
    2022年7月16日 07:24
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    正直、野球やってたら普通のこと

    21
    7
    +14
  31. 741 :jcxYhY2M0-kMW(M014011193065.v4.enabler.ne.jp)-ZT
    2022年7月16日 07:29
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    野球部じゃなくて仕事だからな、お客さんの前でキチンと自分の仕事してなかったらどの会社でも叱られるだろ

    30
    4
    +26
  32. 745 :jVhNyYmI2-iMD(softbank060091047163.bbtec.net)-OD
    2022年7月16日 07:39
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    前に学生時代かなんかの経験で怒られるのを恐れて言われたことにはいしか答えないから直そうみたいな話してなかったっけ?せっかく和らげたのにまたフラッシュバックさせたんじゃないの。

    33
    1
    +32
  33. 749 :zhlZ3MDFm-1NT(222-229-122-27.catv.medias.ne.jp)-OD
    2022年7月16日 07:53
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    このコメント欄に立浪の言う現代人の部分が出てるやん。

    26
    3
    +23
  34. 754 :zdiNhYmU2-zZD(pc29248.amigo2.ne.jp)-Zj
    2022年7月16日 08:12
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    そもそも前の監督の方々は優しすぎるから立浪監督になって厳しくした方が良いっていう意見が多かったけど、劇薬過ぎたのか今のとこ成果出てないしな…
    結局厳しかろうが優しかろうが勝利にはあまり関係無いって事やろ

    36
    0
    +36
  35. 755 :WI1MlN2M5-1NT(58.23.62.130.shared.user.transix.jp)-OD
    2022年7月16日 08:15
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    オッチがよく言ってた、相手チームと戦うべきでベンチと戦ってはいけないっていうのを思い出しました。

    58
    2
    +56
    • 798 :zljYyMWI0-jZm[s](om126194232103.10.openmobile.ne.jp)-Yj
      2022年7月16日 10:02
      >>755
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      それは単に、ベンチの顔色伺って野球するなという意味やで。

      20
      1
      +19
      • 814 :DE1YwNjJj-wY2(cc119-82-184-22.ccnw.ne.jp)-ZW
        2022年7月16日 10:51
        >>798
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        あんなん見せられてベンチの顔色伺うなは無理だろ

        48
        1
        +47
        • 992 :WM1ZyNmQ0-jZm[s](om126194233200.10.openmobile.ne.jp)-Yj
          2022年7月16日 15:36
          >>814
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          日本語理解できないんか?
          俺は、あくまで落合さんが監督の時に残したコメントの意味について書き込んだんやが。

          2
          11
          -9
  36. 756 :ThmNxZmJh-4ZT(180-199-141-254.area7a.commufa.jp)-OD
    2022年7月16日 08:15
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    選手たち誰に対してもそうなら、まだそういう監督かと割り切る。
    ただ周平や岡林にも同じようにするかと言ったら、疑問符。そこだよ。

    55
    0
    +55
  37. 757 :2ZiMwZDRj-2Yz(116-220-216-193.ppp-bb.dion.ne.jp)-Yj
    2022年7月16日 08:18
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    やり方がどうであれ、勝てば正解になるのがスポーツの世界。長い目で見るべきなのはわかっているけど、今のところは立浪さんのやり方が正解には見えないよね。

    35
    0
    +35
  38. 765 :zY5YyZjhi-1NT(pb6ab6418.tubecm00.ap.so-net.ne.jp)-OD
    2022年7月16日 08:30
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    弱いって…それで自分の考え方押しつけたら『これだから老害は』って言われる典型やん…

    48
    0
    +48
  39. 769 :TY4MmOTBh-1Mj(hdocd-05p3-16.ppp11.odn.ad.jp)-YT
    2022年7月16日 08:37
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    あれ?恐怖政治??

    29
    0
    +29
  40. 773 :jI2O4NGEz-2Yz(gc211-15-20-84.gctv.ne.jp)-Yj
    2022年7月16日 08:45
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    キャラでもあるからおれは好きだけど立浪の怖さはガチすぎるんだよ。

    13
    1
    +12
  41. 776 :2M1NmYzBi-1NT[s](om126236167050.32.openmobile.ne.jp)-OD
    2022年7月16日 08:57
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    今の選手は弱いって言うけど、今戦ってる他球団の選手達もその「今の選手」なんやで
    同じ時代を生きてる選手同士でペナント戦って最下位独走してるんやから、単純にドラゴンズの育成が下手なだけでしょ
    今の選手は弱いとかいう前に時代に適応した指導しろよ
    「俺達の時代が〜」とか言い出したらいよいよ典型的な老害やぞ

    65
    0
    +65
  42. 784 :TBjOiM2E0-1NT(243.230.109.219.ap.yournet.ne.jp)-OD
    2022年7月16日 09:22
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    甘すぎる与田と厳しすぎる立浪
    結局野手はどっちにしても打てないんだから監督の態度は別にあんま関係ないわ
    どっちかというと打撃コーチとか気にせずに指導する方が問題やろ

    29
    2
    +27
  43. 789 :GU5YhNGY3-4OD(gc202-168-220-108.gctv.ne.jp)-NG
    2022年7月16日 09:34
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    京田にも問題があったとはいえ見せしめにしてしまうのもなんだかなぁ。

    37
    2
    +35
  44. 791 :jVhNjNTYx-4ZT(p5252141-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp)-OD
    2022年7月16日 09:41
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    恐怖による管理って一部の層には人気あるが有効性は言うほどないけどね。
    プロは結局は結果で語られる世界なので、来年の今頃の状態を見れば立浪が言ってることやってることの評価が決まる。
    取りあえず立浪は髪を黒く染めてこい。そういった小さな言動不一致が体制の緩みなんだよ。
    他人に厳しく自分に甘いことに気づき、言うことをコロコロ変えないこと。
    結構ファンは冷静に見てるんだよ。盲目的な信者以外は冷静に見てる。

    45
    4
    +41
    • 845 :DdjOwMTRk-1NT(softbank060099166019.bbtec.net)-OD
      2022年7月16日 11:59
      >>791
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      監督の髪が明るい色なのは俺は白髪染めだから仕方ないから、みたいな事言ってたけど白髪染めにも黒はある訳だしな
      上が決められた事守らないのに下が信頼してついて行くか?って話よね

      40
      2
      +38
  45. 794 :DM4MhZjAy-1NT(pc2d243.ztv.ne.jp)-OD
    2022年7月16日 09:46
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    パワハラの類の厄介なところは自分はそれがあって今があるからみたいな成功体験が染み付いているから、自分の行為がパワハラって意識がないことなんだよな。
    立浪の時代から2〜30年経ってパワハラの定義がかなり変わってるんだから「自分の現役の頃は〜」なんて言ってちゃそれこそ時代錯誤って話になるし、
    星野の時のような鉄拳制裁ありの厳しさをよしとしてる記者も未だにいるのが頭痛いわ。

    46
    0
    +46
  46. 796 :TJhYkNjBi-iMm(112-69-2-133f1.kyt1.eonet.ne.jp)-ZG
    2022年7月16日 09:59
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    監督の非情さに立ち向かえ無かった京田、何とか志しを捨て立ち向かった根尾、監督の思い通りに上手く立ち回れる岡林。背筋が凍った経験をしても、試合前のわちゃわちゃ感や、マイペース感は素晴らしい。きっと、監督は、みんなが岡林みたいだったら…って思ってそう。

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    5
    +20
  47. 807 :jc0M3NTIz-0Nj(C038H223.wix03.cable.mecha.ne.jp)-ND
    2022年7月16日 10:31
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    正直頭昭和過ぎてついてけねーって感じだわ
    もう平成も終わったのですよ、現代人になろうやw

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    3
    +37
    • 998 :WM1ZyNmQ0-jZm[s](om126194233200.10.openmobile.ne.jp)-Yj
      2022年7月16日 15:39
      >>807
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      時代を盾に、こうして変な新社会人がこれからも量産されるんやろな。

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    • 084 :GQ3NzZjdh-xMz(61-26-120-183.ppp-bb.dion.ne.jp)-ND
      2022年7月16日 17:36
      >>807
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      権藤さんが割と考え方が柔らかいから時代云々じゃなくて本人の資質だと思うわ
      とはいえ、戦争経験者の監督の理不尽な物言いに比べたらたいがいは理不尽ではないのかもしれないな
      野手と投手で寿命や野球観も違うだろうし、現役の時の使われ方も影響するんだろうな

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      +7
  48. 820 :mQ5MwMzNj-1NT[s](om126033096080.35.openmobile.ne.jp)-OD
    2022年7月16日 11:04
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    プロでお金もらって野球やってる訳だから、これぐらいの厳しさは必要だと思うけどな

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    +9
  49. 822 :TdhZ0MmMw-zZW(p0464374-vcngn.tkyo.nt.ngn.ppp.ocn.ne.jp)-Mz
    2022年7月16日 11:05
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    コメントの内容だけで大体年齢透けるのホントわろけるwww

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    +24
  50. 832 :jM0N3M2Q0-yNW(M106072211002.v4.enabler.ne.jp)-Yz
    2022年7月16日 11:27
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    茶髪禁止にしたのに自分は茶髪にしてる人が言っても説得力ないんだよね
    白髪染め?茶色じゃなくて黒く染めろよ

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    +28
  51. 842 :WQ2M4ZDNm-lYz(210-146-144-27.saitama.fdn.vectant.ne.jp)-OT
    2022年7月16日 11:54
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    京田はエラーした後、悔しがったか不貞腐れたか抜けたボールを全力で追わなかった
    怒鳴りつけたとか言ってるけど、荒木に伝えさせててんだけど
    聞いていた途中でただ事じゃないと京田が偏光グラスを外してる
    俺も監督には色々不満があるけど、この件は失敗どうこうより、やるべきことを怠った京田が悪いと思う

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    +6
  52. 874 :DA1NwOTdk-4Y2(KD106167219109.ppp-bb.dion.ne.jp)-ND
    2022年7月16日 12:38
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    特にドラゴンズの人間は傷つきやすい生物=甘っちょろくなってるので、立浪もそこは受け入れないとアカン

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  53. 891 :DljNjOGY2-1NT(p7680194-ipoefx.ipoe.ocn.ne.jp)-OD
    2022年7月16日 13:03
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    いい上司の条件。怒る時は一対一で、人前で怒鳴らないってどの世界でもいっしょだと思ってたよ…

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    +31
  54. 967 :jJjZ4YjBj-xMz(fp98a5887d.narj007.ap.nuro.jp)-ND
    2022年7月16日 15:04
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    のびのびやるのはいいけど、ヘラヘラやってハイ負けましたなら応援しない

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  55. 516 :WI3ZwZmU4-jYj(i223-219-193-24.s41.a006.ap.plala.or.jp)-Zj
    2022年7月16日 20:26
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    緊張感は必要だけど萎縮させるまでの締め付けは要らない
    のびのび笑顔でやってほしいけどヘラヘラニヤニヤしながら締まりの無いプレーは要らない
    百々のつまり匙加減て話なんだけど、時代も流儀もみんな違うから難しい所なんだろうね

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  56. 608 :zdiM3MTZi-1NT(M014008096098.v4.enabler.ne.jp)-OD
    2022年7月17日 01:09
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    過去を生きる男

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    +6
  57. 171 :jQ4O3MmYy-1NT(219.101.251.234)-OD
    2022年7月17日 15:21
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    気に入らないから叩いてるだけみたいなのいそう。
    結局主観でしかない。
    選手もずっと大した結果残してないからどっちも悪いわ

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  58. 529 :DZjOzMWQy-3MT(150-66-79-126m5.mineo.jp)-Nj
    2022年7月17日 18:18
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    お前らだって何もできない癖に立浪に厳しいじゃん
    立浪と何が違うの?
    コーチ経験も大してない監督1年目、しかもこの戦力。
    最初から何もかも上手くいくとでも思ってたの?
    自分が監督やればもっと上手くできるとでも?(笑)
    頭の中、お花畑ばっかりだな。

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