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中日・加藤球団本部長、他球団のライデル・マルティネスの獲得候補報道に「タンパリングではないのか」と遺憾の意を示す

加藤球団代表
加藤球団代表


■2024.10.09 Francys Romero(@francysromeroFR)さん / Twitter





<自動翻訳>
複数の情報筋によると、キューバのスタークローザー、ライデル・マルティネスは少なくともあと1シーズンは日本に留まる予定だという。

27歳のマルティネスは現在、契約に興味を持つ複数のチームと交渉中だ。

2017年から所属している中日ドラゴンズは依然マルティネスの残留を主張しているが、マルティネスがドラゴンズに復帰することは予想されておらず、他の選択肢を検討する可能性が高い。

2024年、彼は43セーブを記録し、日本プロ野球で1シーズンで最も多くのセーブを記録したラテンアメリカ人投手となり、2021年に阪神タイガースでベネズエラ出身のロベルト・スアレスが記録した42セーブを上回りました。

日本の複数の情報筋によると、マルティネスは少なくとも1チームからシーズン当たり800万〜1000万ドルのオファーを受けており、横浜DeNAベイスターズと福岡ソフトバンクが有力候補だという。

彼が他のキューバ選手たちと同じようにキューバ協会との関係を断つかもしれないという不確実性もあったが、少なくとも2024年にはそんなことは起こらないだろう。


■2024.10.11 日刊スポーツ


Q.ズバリ、来シーズンもチームに残ってくれますか? → 中日・R.マルティネスの答えは…


中日・R.マルティネス、来季契約について問われ…


加藤球団本部長がコメントです。

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 105 件のコメント
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  1. 433 :mI4OkOWU3-1OT(p793004-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp)-MG
    2024年10月11日 07:48
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    中田翔さんがFA権を行使せずにオプトアウトしてくれた件とかも大分怪しいからウチが言えない気もするけど、ただまぁタンパリングが暗黙の了解になってるのがもうずっと続いてるのは本音言うと不健全よね…

    しかしロメロ記者の報道ベースの今の段階で球団本部長がこの発言をするって事は大分…なのかなやっぱり…

    122
    3
    +119
    • 439 :DgzOwNjA1-zYj(pl63734.ag2001.nttpc.ne.jp)-ND
      2024年10月11日 07:52
      >>433
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      OBがいらん事お漏らししたからなあ
      中田翔に関しては黒に近いグレー

      75
      4
      +71
      • 737 :WNmOzNjM4-jZW[s](om126158230204.30.openmobile.ne.jp)-OD
        2024年10月11日 13:51
        >>439
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        中田翔を黒にして来年の契約解除&ライデルとの健全な交渉を狙っている…?

        13
        1
        +12
    • 501 :TRmNxN2Y4-yMT(fp839383af.tkyc615.ap.nuro.jp)-OD
      2024年10月11日 08:43
      >>433
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      間違ってようやっとらん押しちゃった
      ごめんね

      34
      0
      +34
  2. 435 :WE3Z3NzJk-jZW(i218-44-72-76.s41.a020.ap.plala.or.jp)-OD
    2024年10月11日 07:49
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    これ結構賢い気がする。金銭面では太刀打ちできないけどタンパリングって問題を引き合いに出すことで多少は爪痕残せそうな感じ。ただ取られるだけなのも癪だしいいと思う

    96
    21
    +75
  3. 436 :TcwZ5YmU1-zYj(M014011067032.v4.enabler.ne.jp)-ND
    2024年10月11日 07:50
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    暗黙の了解とはいえ具体的な金額の話が出ちゃうと話は別

    112
    0
    +112
  4. 437 :DgzOwNjA1-zYj(pl63734.ag2001.nttpc.ne.jp)-ND
    2024年10月11日 07:51
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    >中日ライデル・マルティネス投手(28)がソフトバンク、DeNAの獲得候補に挙がっている報道に、中日加藤宏幸球団本部長が10日、「タンパリングではないのか」と遺憾の意を示した。

    候補に挙がってるとしか報道されて無いのに火種立てるなよ
    獲得調査をしているレベルの報道やんけ
    浅村の頃からタンパリングも形骸化してるから事前接触は当然あるんだろうけども

    29
    22
    +7
    • 650 :mUyM1OGZi-jZW[s](om126194199076.10.openmobile.ne.jp)-OD
      2024年10月11日 12:07
      >>437
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      それを言うならこちらもボヤキが勝手に記事になっただけとも言えるので、これに関しては割と無敵のやり口に近いぞ

      19
      0
      +19
  5. 438 :TUyOzMTVj-zND(softbank126214173127.bbtec.net)-Yj
    2024年10月11日 07:51
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    こりゃ残留ほぼないと見て良いな

    78
    1
    +77
  6. 442 :WU0Z4MTcx-jZW(flh2-133-201-200-192.tky.mesh.ad.jp)-OD
    2024年10月11日 07:57
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    タンパリング云々より、いつも思うけどドラゴンズって球団自体動くの遅すぎる気はする。

    そのつぎに加藤が余計な発言をして問題を大きくする。

    他のニュースで強奪のニュースをドラゴンズファンが知る。

    暫くしてから中日スポーツで報道される。

    こんな感じは確定だな。

    19
    42
    -23
    • 448 :zg5OjNDY5-jZW(133.106.146.254)-OD
      2024年10月11日 08:02
      >>442
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      そして、中日ファンは確定でもない記事に一喜一憂して騒ぎ大きくする。

      94
      0
      +94
      • 073 :GVjMlOWRl-xNG(p3919187-ipxg00k01tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp)-ND
        2024年10月12日 00:18
        >>448
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        中日ファンってどうして断定出来るのか?他球団ファンがなりすましている可能性だって十分に考えられるのに。

        2
        0
        +2
    • 485 :DJiN2NWI4-zYj(124-110-252-186.aichi.fdn.vectant.ne.jp)-ND
      2024年10月11日 08:31
      >>442
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      3月にも6月にも10/6にもキューバ関係者と会ってるから、下交渉は続けてるでしょ。報道がないだけで。

      30
      0
      +30
  7. 443 :GExYjNjgx-jZW(133.106.158.135)-OD
    2024年10月11日 07:59
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    特にやりたい放題のタンパリングホークスはそろそろNPBの問題にすべき。

    135
    2
    +133
    • 518 :2FiM5ZDZh-yMT(133.106.218.122)-OD
      2024年10月11日 08:59
      >>443
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      大正義巨人軍みたいでパリーグの他ファン可哀想だよな
      こんなんもう独占禁止法違反やろ
      NPBも我関せずしとる場合じゃない

      68
      1
      +67
  8. 444 :jE0Z5MWI2-xNG(softbank001112063042.bbtec.net)-ND
    2024年10月11日 07:59
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    「タンパリングではないか」
    交渉上手くいってないな
    まあ10億とかは無理だから諦めた方がいいけどね
    クローザーだと5億でも高いと思っちゃうよ
    1球いくらよ、ってなるわ

    87
    3
    +84
  9. 446 :WUyNxZjM1-yMT[p](pw126255214240.9.panda-world.ne.jp)-OD
    2024年10月11日 08:00
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    本当に中日から出ていくんやな
    これだけ目くじら立ててるってことは。
    残留する手応えあるなら事実無根的なこといいそうやし

    78
    1
    +77
  10. 447 :TE3ZlM2M2-yMT(softbank060102074101.bbtec.net)-OD
    2024年10月11日 08:02
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    ライデルも処分対象やろうし流出やろな。
    恐らくSBと思うがDeに行くよりましだから
    この話は黙っとこう。
    キューバ政府との交渉だからライデルは関係ないとして
    ファンとしては浮いたお金を使って補強してくれることを祈るしかない。しなかったら終わり。

    47
    1
    +46
  11. 449 :DgzOwNjA1-zYj(pl63734.ag2001.nttpc.ne.jp)-ND
    2024年10月11日 08:03
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    デスパイネやオスナ見てたらまあ当然の様に事前接触はあるんだろうけど
    キューバ政府に接触するのはタンバリンのルール上セーフとも言われてるようだが、実際はどうなんだろうな
    セーフだとすれば球団代表は滑稽だが

    29
    1
    +28
  12. 450 :DNlN5OWI5-xMT(p1837193-omed01.tokyo.ocn.ne.jp)-ZT
    2024年10月11日 08:03
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    中田翔もタンパリングだろ笑笑

    56
    8
    +48
  13. 451 :DQyYmNTM2-3NT(h180-200-079-120.user.starcat.ne.jp)-YT
    2024年10月11日 08:05
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    最初から撤退なんだろ。記事の金が本当なら残せる可能性ほぼない。むしろ高すぎてありがたいはず。戦う顔見せただけよ

    32
    2
    +30
  14. 452 :jc5N1MjAz-jZW[s](om126254244000.33.openmobile.ne.jp)-OD
    2024年10月11日 08:06
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    まぁ、ライデルと言えど今後はどうなるか分からんしな。
    全盛期を格安の年俸で働いてくれてありがとう、という感謝の気持ちしかないわ。大野雄大、ビシエド、ライデルが揃っていた立浪の3年間で優勝出来なかったのが悪かった訳で。
    井上監督はクローザー不在で厳しい船出だが、清水と松山は燃えているだろうし、モチベーターの手腕に期待しよう。

    41
    15
    +26
    • 488 :zliMyNjdl-1ZW(61-23-154-133.ppp-bb.dion.ne.jp)-OD
      2024年10月11日 08:33
      >>452
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      大野もビシエドも立浪就任してから二年間戦力になってないやん
      大野は手術で一年離脱で今年も微妙
      ビシエドは去年成績大暴落から一軍で通用しなくなった
      流石に立浪に全責任押し付けるのは違うでしょ
      大野ビシエドに関しては与田の時までに優勝してないといけなかったと思う

      62
      17
      +45
      • 606 :TI1MmNTJi-jZW(p5001019-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp)-OD
        2024年10月11日 10:56
        >>488
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        なぜ去年成績が落ちたのでしょうか?
        思い出してみよう。

        23
        15
        +8
  15. 453 :jE2Y3NDI2-jZW[s](om126179163047.19.openmobile.ne.jp)-OD
    2024年10月11日 08:06
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    浮いた12億でバウアーでも取ってきたら笑うわ、まぁ補強ポイントにはがっちりハマるけども

    22
    3
    +19
    • 460 :DNlN5OWI5-xMT(p1837193-omed01.tokyo.ocn.ne.jp)-ZT
      2024年10月11日 08:12
      >>453
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      近藤廉の件で立浪に苦言してたし中日に来ることは100ないな

      38
      2
      +36
    • 493 :TIxZlMjIz-jZW(KD106167029043.ppp-bb.dion.ne.jp)-OD
      2024年10月11日 08:37
      >>453
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      元々出せない金額なんだから別に浮いてないけどな

      44
      0
      +44
  16. 455 :DFkYxMWE4-jZW(116-70-144-97.jcomnet.j-cnet.jp)-OD
    2024年10月11日 08:07
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    実際皆やってるしうちも去年中田でやったっぽいから、まあマネーゲームでは絶対勝てないしこういうとこで少しでも揺さぶっておこうという意図だろうね

    40
    0
    +40
  17. 462 :DNiZ4Mjkw-jZW(222-9-207-236.area56b.commufa.jp)-OD
    2024年10月11日 08:13
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    流石にライデルといえども10億超えは払えないからな…
    ほぼ移籍する感じかなあ

    42
    0
    +42
  18. 463 :GUyM4OWY3-jZW[s](om126157251244.27.openmobile.ne.jp)-OD
    2024年10月11日 08:13
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    タンパリングやないか!?って反論しても向こうのファンは「自由契約になった選手を獲得しただけだから問題ない。嫌なら自由契約にしなければ良かっただけ」って主張を必ずするで
    その選手が所属する球団がまだ優先的に契約できる権利を保有してるのに、契約しようにも本来交渉してはいけない今の期間に向こうから破格の契約持ちかけてきてるから、契約が成立せずに自由契約にせざるをえないだけ
    向こうのファンは何故その選手が自由契約になったのか考えてない

    42
    2
    +40
  19. 466 :zU4ZyMWU2-jZW(p169.net066.tokai.or.jp)-OD
    2024年10月11日 08:13
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    セ・リーグじゃなきゃいいよ。
    勝ちパは何とかなる。あとはロングリリーフ勝野や根尾、福谷にやらせたら回るって。せっかく福谷メディカルチェックまで受けてやる気なんだし。先発中継ぎどこでもやらせたら。負けてても同点でも勝ちパ出すから。藤嶋と橋本は先発でいいし。

    6
    10
    -4
    • 467 :DNlN5OWI5-xMT(p1837193-omed01.tokyo.ocn.ne.jp)-ZT
      2024年10月11日 08:15
      >>466
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      勝野ロングリリーフとかいう無駄な使い方やめてくれや

      37
      0
      +37
      • 472 :zU4ZyMWU2-jZW(p169.net066.tokai.or.jp)-OD
        2024年10月11日 08:22
        >>467
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        勝ちパは斎藤、清水、松山。斎藤左に強くないから、左カウントしなくていい。勝野は勝ちパに入る力量ないのは2年間で分かったし、本人がリリーフ希望なら、今年の橋本藤嶋の役を勝野がやるのが最善だと思う。あくまで、素人の見立てだけどね。

        1
        10
        -9
        • 473 :DNlN5OWI5-xMT(p1837193-omed01.tokyo.ocn.ne.jp)-ZT
          2024年10月11日 08:25
          >>472
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          tRA2.31の勝野が勝ちパに入る力無いってまじで言ってる?笑
          齋藤より余裕で力あるよ。もしかして防御率で判断してないよね?

          12
          1
          +11
          • 476 :zU4ZyMWU2-jZW(p169.net066.tokai.or.jp)-OD
            2024年10月11日 08:26
            >>473
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            だって、年間通して一軍にいないと勝ちパ計算できなやん。指標が全てじゃないし、うちは先発が厳しいから、ロングリリーフも力量がいるよ。誰でもいいわけじゃない。

            9
            3
            +6
            • 481 :DNlN5OWI5-xMT(p1837193-omed01.tokyo.ocn.ne.jp)-ZT
              2024年10月11日 08:29
              >>476
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              ロングリリーフに収まる力量じゃないし、ロングリリーフなら梅野でいい。指標ばかりじゃないと言うなら流石にtRAの算出方法知ってるんだよな?

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              0
              +5
              • 491 :zU4ZyMWU2-jZW(p169.net066.tokai.or.jp)-OD
                2024年10月11日 08:35
                >>481
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                梅野忘れてたけど、梅野もここ2年安定はしてないから、勝ちパ以外をそのあたりで回せばいいと思う。ロングって言い方が悪かったんかも。でも、うちの中継ぎ、イニング跨ぎに耐えられる選手も少ないから、追いつけそうな点差なら勝野がいいんかなって思う。

                2
                2
                0
          • 479 :DNlN5OWI5-xMT(p1837193-omed01.tokyo.ocn.ne.jp)-ZT
            2024年10月11日 08:28
            >>473
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            補足
            中継ぎのtRAはライデル、松山、清水、勝野、橋本、梅野、齋藤の順に並んでいる

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            0
            • 482 :zU4ZyMWU2-jZW(p169.net066.tokai.or.jp)-OD
              2024年10月11日 08:30
              >>479
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              だから、その指標のままで勝ちパで安定して投げられるかじゃないの?藤嶋も離脱がちだから勝ちパ無理だし。

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              +2
              • 499 :DNlN5OWI5-xMT(p1837193-omed01.tokyo.ocn.ne.jp)-ZT
                2024年10月11日 08:42
                >>482
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                そもそも今年の藤嶋は指標的に悪いから勝ちパは厳しいだろ
                tRAの算出方法知ってたら勝ちパになったら〜みたいな意味のわからない話をしないはずだけど理解してる?理解してないのに指標はダメって言ってんの?

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                +1
                • 513 :zU4ZyMWU2-jZW(p169.net066.tokai.or.jp)-OD
                  2024年10月11日 08:55
                  >>499
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                  指標通りなら今年6回か7回は勝野になるのかな?力量的にはあるんだろうけど、コーチが変わって年間通したパフォーマンスの維持とかできるようになれば、勝ちパなのかもね。結局今年は6回、7回も要所は斎藤、藤嶋依存だったから。橋本もあの使い方では壊れるし。清水もビハインドで投げ過ぎだと思うんだよね。そこを勝野がもうちょいやってくれたらと思った。

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  20. 468 :2RiZ3NTli-iZm(KD106176191072.ppp-bb.dion.ne.jp)-Nz
    2024年10月11日 08:18
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    球界の暗黙の了解として戦力外からの縁故や関係筋からの斡旋なんてどこも露骨にやっとる、というか上林がまさにソレでウチに来てるし、編成上交渉期間待ってるほどの猶予が無いみたい事情からどこもやって形骸化してるならルールを変えるべきやろ。最下位で舐められてるから中田や上林もなぁなぁで見逃されたようなもんやで。

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    0
    +28
  21. 469 :TA3NzYTg3-xNG(27-138-80-173.ppp-bb.dion.ne.jp)-ND
    2024年10月11日 08:19
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    しれっとあと1年しか日本にいないって書いてあるけど・・・

    34
    1
    +33
  22. 470 :GUyM4OWY3-jZW[s](om126157251244.27.openmobile.ne.jp)-OD
    2024年10月11日 08:20
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    2012年のブランコ、ソト、ソーサの時はドラゴンズがCSの期間中に既に横浜移籍確定の記事が各スポーツ紙で出てたの思い出したわ

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    0
    +16
  23. 475 :jBiZmYzgy-xNG(124-18-196-149.dz.commufa.jp)-ND
    2024年10月11日 08:26
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    まあライデルに関しては成り行きを見守るだけだな。噂通りのオファーがあるならもう仕方ない。もし残留させられたらウチのフロントも捨てたものじゃないな。

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    +31
  24. 478 :2MzZ2MWRh-yMT(202.229.9.2)-OD
    2024年10月11日 08:27
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    タンパリングならうちもやってたやろ
    それで中田取ってきてビシエド追い出してるんだから笑えんよな
    やり方も金の使い方もド下手

    53
    16
    +37
  25. 483 :zliMyNjdl-1ZW(61-23-154-133.ppp-bb.dion.ne.jp)-OD
    2024年10月11日 08:30
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    もしかしてソフトバンクがメジャーレベルの大金で掻っ攫うかDeNAに移籍させて亡命させるかって感じになってる?
    あと一年しかいないって報道もキューバ政府と話したわけではなさそうだしライマルを揺さぶって亡命準備しようとしてる?

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    0
    +14
  26. 487 :DJiN2NWI4-zYj(124-110-252-186.aichi.fdn.vectant.ne.jp)-ND
    2024年10月11日 08:33
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    クローザーに10億払うなら2億の先発5人連れてきた方がいいよ。今のままだとまともにローテ回らん。

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    1
    +38
    • 506 :zU4ZyMWU2-jZW(p169.net066.tokai.or.jp)-OD
      2024年10月11日 08:45
      >>487
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      支配枠もあるから、3人が限界かなあ。でも、とにかく左の投手コーチ欲しいからそこにお金使ってほしいし、バッピも足りてなさそうだから、そういう見えにくいところに使ってほしいかな。

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      +26
    • 526 :2FiM5ZDZh-yMT(133.106.218.122)-OD
      2024年10月11日 09:04
      >>487
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      外国人枠考えると助っ人先発2人、助っ人中継ぎ1人が妥当かな
      ガチャじゃなくてまともな選手連れてきて欲しいな

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      1
      +11
  27. 492 :TIxZlMjIz-jZW(KD106167029043.ppp-bb.dion.ne.jp)-OD
    2024年10月11日 08:36
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    ソフトバンクが好き勝手やってる現状は中日としては悪いことじゃない(パ・リーグの有望選手がセに流れてこない)んだが、自チームの選手が狙われてるのなら話は別

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    2
    +23
  28. 511 :Dc5YjYzgz-2MT(116-65-135-47.ppp-bb.dion.ne.jp)-OD
    2024年10月11日 08:51
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    そうだよなタンパリング最低だわ
    中田翔にも言ってやれ

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    6
    +32
  29. 515 :TgwMlMDZl-yMT(h058-146-054-079.user.starcat.ne.jp)-OD
    2024年10月11日 08:57
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    もうライデルはいいよ。あの金額を見たら残留させられなくても誰も責めないって。

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    2
    +46
  30. 522 :TdjZjZDZm-2MT(p241238-mobac01.tokyo.ocn.ne.jp)-OD
    2024年10月11日 09:03
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    タンパリング認めて今から巨人に中田返却できんか?

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    3
    +35
  31. 523 :jE0Z5MWI2-xNG(softbank001112063042.bbtec.net)-ND
    2024年10月11日 09:03
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    松山がライデル並にやってくれるよ

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    0
    +28
    • 527 :2FiM5ZDZh-yMT(133.106.218.122)-OD
      2024年10月11日 09:07
      >>523
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      松山はやってくれそうよな
      実際神宮の謎自責点なければ防御率はもっと下がったし一年通して大きな波もなく安定して登板できる
      去年も2軍をカウントすれば一年投げれてるしリリーフは松山でいいような気がする

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      +19
    • 530 :zU4ZyMWU2-jZW(p169.net066.tokai.or.jp)-OD
      2024年10月11日 09:10
      >>523
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      そうすると今度は松山の代わりが清水で、清水の代わりが誰か?だよね。今年はそれを探る1年だったと思うんだけど。勝ちパをローテで回すより勝ちパを勝ちパ以外では投げさせないようにする努力が必要だと試合見ていて思った。

      21
      0
      +21
      • 562 :jA5NlNzNi-yMT[s](om126233181144.36.openmobile.ne.jp)-OD
        2024年10月11日 09:48
        >>530
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        幸いリリーフだけは厚いからなんとかなるでしょ
        それより小笠原の穴を心配した方がいい

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        +18
        • 573 :zU4ZyMWU2-jZW(p169.net066.tokai.or.jp)-OD
          2024年10月11日 10:03
          >>562
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          小笠原も細かいこと言わなきゃ前半戦は去年も今年も悪くはなかったんだよね。だから、前半戦だけでも頑張れる先発が外国人でとれたら成功かなあ。
          外国人大砲まで回るかね。ロドリゲスが大砲になるわけでもないだろうし。

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          +11
  32. 528 :jdmZ2N2Fj-4OW(p1010245-ipxg00b01gifu.gifu.ocn.ne.jp)-MD
    2024年10月11日 09:09
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    タンパリングはダメだ。
    なので中田翔さんは無償で巨人さんに返還します…

    36
    9
    +27
  33. 531 :Tg2NkZjky-yMT[p](pw126182019067.27.panda-world.ne.jp)-OD
    2024年10月11日 09:13
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    松山は俺を超えるだの自分の意思では契約先を決められないだの中日には恩を感じているだのシーズン中からフラグは立ててたよな
    抑えに10億以上払えるのなんてソフトバンクくらいやろ
    キューバへの納付金も別途必要になるしな

    21
    0
    +21
    • 555 :zU4ZyMWU2-jZW(p169.net066.tokai.or.jp)-OD
      2024年10月11日 09:39
      >>531
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      助っ人は原則即戦力だと思う。カリステが育成したかのように扱われてるけど、カリステは日本に慣れるのに半年かかっただけで、元の力は即戦力だからね。
      ジャリエルみたいに最初から一軍で試行錯誤できるレベルならいいけど、1から素材を育成して1年活躍したら放出はきついよ。モニエルもアルバレスも2軍であまり試合に出てなかったし。それなら、外国人ガチャ引き続けた方が効率いいし、2軍をドラフト生育成の場にできるから。

      9
      0
      +9
  34. 542 :TdhYmMDgx-jZW(118-105-11-148.area2a.commufa.jp)-OD
    2024年10月11日 09:30
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    できるのかわからんがライデルをポスティング交渉してほしい。

    10
    0
    +10
  35. 543 :mY3MjOTcw-zYj(pl16862.ag1212.nttpc.ne.jp)-ND
    2024年10月11日 09:31
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    ライデル流出は残念だが、彼がキューバ人でなければMLB移が放っておかないだろう。小笠原のポスティングも含めて中日もFA等での主力流出に耐性つけていくことは必要だと思う。球団(編成)もファンもね。

    18
    0
    +18
  36. 544 :jUxMzZmUw-jZW(p5585011-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp)-OD
    2024年10月11日 09:31
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    この反応は出てくの確定っぽいな

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    0
    +14
  37. 556 :zYzY5MjM2-mOW(152.27.68.194.in-addr.arpa)-YT
    2024年10月11日 09:41
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    タンパリングに関しては契約最終年であればある程度しゃーないんちゃうって意見。
    ライデルはともかく首にされる可能性だってあるわけで契約中の球団と話がついてから用意しろってのは選手にとってあまりにも不利だと思う。

    3
    4
    -1
  38. 559 :jA5NlNzNi-yMT[s](om126233181144.36.openmobile.ne.jp)-OD
    2024年10月11日 09:46
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    単年15億なんてクローザーに払う年俸じゃねえだろ

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    1
    +24
  39. 561 :2Y4OhYmEy-jZW(133.106.202.232)-OD
    2024年10月11日 09:47
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    まぁ、この反応みる限り交渉難航なんだろな
    8億くらいで交渉してもいい返事が全くないから、タンパリングを訴えるしかない
    しかしタンパリングの証拠なんて出てこないだろうし
    うちの最大限提示して無理なら諦める
    そんだけだわ
    別にソフトバンク以上を提示したら残るだろうし、現状契約が切れるし高いオファーのチームに行く
    それは仕方ない

    4
    0
    +4
    • 572 :WQyYxMzA1-2MT(180.39.219.123)-OD
      2024年10月11日 10:03
      >>561
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      そもそもキューバとの交渉だからタンパリングにはあたらんからな
      孫正義がキューバの代表と話してライデルの交渉してる映像があってもタンパリングにはならない

      7
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      +6
      • 578 :2Y4OhYmEy-jZW(133.106.202.232)-OD
        2024年10月11日 10:11
        >>572
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        ライデルはまだ中日の保有選手なので外国人選手だろうと交渉したらアウトではあるのよ
        もし接触が認められたら双方の契約はできなくなる
        ただ、証拠が出てこないだろうけどね

        4
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        +2
        • 582 :WQyYxMzA1-2MT(180.39.219.123)-OD
          2024年10月11日 10:14
          >>578
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          それはライデル本人と交渉したらでしょ?
          その選手国の政府と交渉したらアウトなんて決まりはないよ
          めちゃくちゃ屁理屈になるけど実際キューバ政府と今から話すのはなんの問題にもならん

          7
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          +6
          • 588 :zM5YiYjcw-zYj(d-219-121-140-146.ftth.katch.ne.jp)-ND
            2024年10月11日 10:24
            >>582
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            本人じゃなくても代理人ならアウトでしょ
            選択権を持ってるのがキューバ政府だから代理人というより本人みたいなもんだが
            まあなんにしてもうやむやにされるだけだわね

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            0
            +1
            • 591 :WQyYxMzA1-2MT(180.39.219.123)-OD
              2024年10月11日 10:26
              >>588
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              だからアウトじゃないよ
              ちゃんと規約見てこいよ

              10
              0
              +10
              • 594 :zM5YiYjcw-zYj(d-219-121-140-146.ftth.katch.ne.jp)-ND
                2024年10月11日 10:38
                >>591
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                指摘ありがとうございます
                野球協約73条見て来ました
                確かに本人しか指定されてないね
                と言う事はグレーだけど当人以外とはどれだけ話を詰める事も可能なのか

                7
                0
                +7
                • 596 :2Y4OhYmEy-jZW(133.106.202.232)-OD
                  2024年10月11日 10:45
                  >>594
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                  これ、作ったのがかなり昔だからね
                  代理人という職業が現れてめちゃくちゃな金額で契約されはじめてきたのが平成くらいからじゃん??
                  まぁ、代理人がおおっぴらに接触したらタンパリングと同じ扱いにはなるんじゃん?
                  まぁ、その辺は法律家でもないしわからんけど、契約代行を委任すると代理人は本人代理ということだからね

                  2
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                  • 604 :TA2M4ZDgx-2MT(220.96.10.233)-OD
                    2024年10月11日 10:51
                    >>596
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                    キューバの場合代理人ですらないじゃん
                    キューバ案件なんてイレギュラーだったんだろうけどそれを未だに改正できてないならNPBのほうが悪いし

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                    +4
  40. 563 :TA5YkN2Jm-jZW[s](om126156172027.26.openmobile.ne.jp)-OD
    2024年10月11日 09:48
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    ライデルは悲しいけど仕方ないわ
    清水先発したいって話があったけど、松山を抑えに回さないといけなくなった場合に清水を8回運用するか先発に回しても斎藤藤嶋橋本が勝ちパターンとして残っているのは普通にありがたいかもしれない

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    +10
    • 598 :TYzZyYmMx-yMT[p](pw126182052100.27.panda-world.ne.jp)-OD
      2024年10月11日 10:47
      >>563
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      話がそれて申し訳ないんだけど、清水先発したいってのは本人の意向ですか?

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      +1
      • 616 :DNlN5OWI5-xMT(p1837193-omed01.tokyo.ocn.ne.jp)-ZT
        2024年10月11日 11:13
        >>598
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        先月かな?週刊ベースボールで将来的に先発やるために…みたいな話をしてましたよ

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        +5
  41. 568 :zNhNmZTVj-iMj(softbank060131158217.bbtec.net)-OD
    2024年10月11日 09:52
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    金無いなら松山抑えで中村指名すれば良い小笠原の代わりは橋本先発でフェニックスで投げさせて様子観て大学生か社会人の即戦力左腕指名すれば良い
    完全に1位金丸だけど

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    8
    -7
  42. 581 :GI5MzODEw-3Zj(mo219-113-61-145.ccnet.ne.jp)-Nj
    2024年10月11日 10:14
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    ホークスとベイスターズが獲得調査とかの記事じゃなくてホークスとベイスターズが有力って既に交渉始めてますよ〜って記事出たからね
    キューバ案件で特殊とはいえドラゴンズが保有している選手に対してドラゴンズより先に交渉されてたらたまったもんじゃないでしょ
    タンパリングはどこもしてるだろって意見はわかるけど表に出てきたら流石に釘くらい刺しとかないとまずいよ

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    0
    +40
  43. 597 :DEyMkYjJk-zYj(ne3123lan33.rev.em-net.ne.jp)-ND
    2024年10月11日 10:47
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    中田の3億を使えればな。

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    +2
  44. 602 :2Y4OhYmEy-jZW(133.106.202.232)-OD
    2024年10月11日 10:49
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    まぁ、冷静になって考えてみると
    清水松山ライデルは強い
    ただ年俸が12億~って感じ
    清水松山と3億くらいの中継ぎ外国人2人
    後者もなかなか強力だと思う
    圧倒的なライデルに12億なのか、その費用をなかなか強力な新外国人に使うのか
    難しいね

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    +4
    • 622 :2Y5OzMGJh-xNm[p](pw126167017016.32.panda-world.ne.jp)-MT
      2024年10月11日 11:35
      >>602
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      清水1億、松山7000万くらいとしてライデルに10億使う選択肢はまず取れない
      クローザー以前に中日の規模というかソフトバンク以外で1選手に年の10億は重すぎる

      中継ぎに3億使うなら同じ金で先発2人とったほうがよいよ
      今年中継ぎが疲弊したのは勝ちパターン以外を雑に使ったのもあるけど、根本的に宏人とギリ小笠原以外先発で合格だせるような選手がいなくて5回までしか持たなかったからだし

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      +5
      • 636 :zU4ZyMWU2-jZW(p169.net066.tokai.or.jp)-OD
        2024年10月11日 11:52
        >>622
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        だから藤嶋みたいな選手が沢山必要だから、根尾もそこを狙えばいいと思うんだよね。

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        +10
  45. 607 :GIzZ2MzJl-2Yz(101-203-12-83.n.ncv.co.jp)-OT
    2024年10月11日 11:00
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    そもそも本人と前交渉するのが禁止ってだけでキューバ政府とか選手の代理人と交渉するのは別にルール上問題ではないはず 屁理屈っぽいけど

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    +7
  46. 618 :TFjN4MzUx-yMT[p](pw126182027245.27.panda-world.ne.jp)-OD
    2024年10月11日 11:27
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    ソフトバンクもあれだけ育成抱えてるんだから他所の選手取るのやめれば良いのにな
    どうしても他所から取るのなら育成あんなに抱えるのやめれば良い
    二軍の試合には育成選手は5人までって制限あるから殆どの選手はアピールする場すら貰えずに一軍は他所から取った選手で埋めて、育成は2,3年独立や社会人チームと試合してはい一軍に上がれなかったからクビね。やろ?

    5
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    +5
    • 624 :jhmM4MDBi-2MT(p171198-mobac01.tokyo.ocn.ne.jp)-OD
      2024年10月11日 11:37
      >>618
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      ソフトバンクの一軍でよそからとってきたのって近藤山川オスナくらいでほとんど生え抜きじゃん
      中日のほうがよっぽどよそからとってきたの多いけどそれはいいのか?

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      +19
      • 644 :TA4O0Yzdi-yMT[p](pw126167032050.32.panda-world.ne.jp)-OD
        2024年10月11日 12:04
        >>624
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        タイロンウッズ 和田が来たようなもん?
        そら強くなるよ

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        +2
  47. 631 :jZlMlMGUx-zYj(p5164133-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp)-ND
    2024年10月11日 11:45
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    ライデル本人もおそらく知らないところで話が進んでるってことね

    13
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    +13
  48. 639 :TQ0Z0Mzg4-xZD[s](om126166195017.28.openmobile.ne.jp)-YT
    2024年10月11日 11:58
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    真っ当なことしか言ってないのに加藤だから球団批判したりするのもはやただの中日アンチでしょ
    アンチでなくても片足突っ込んで行ってるから最低でもシーズン始まるまで距離置いたほうがいいと思う

    15
    9
    +6
    • 646 :zZkYzN2Qw-2MT(153.143.156.251)-OD
      2024年10月11日 12:05
      >>639
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      キューバとの交渉はタンパリングじゃないし去年中田にガッツリタンパリングしておいてこんなこと言うから笑われてんでしょ

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      +17
      • 651 :TQ0Z0Mzg4-xZD[s](om126166195017.28.openmobile.ne.jp)-YT
        2024年10月11日 12:08
        >>646
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        アンチは黙ってな

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        +9
        • 652 :zZkYzN2Qw-2MT(153.143.156.251)-OD
          2024年10月11日 12:09
          >>651
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          事実言ったらアンチかよ
          なんか間違ったこと言ってる?

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          1
          +17
          • 655 :TQ0Z0Mzg4-xZD[s](om126166195017.28.openmobile.ne.jp)-YT
            2024年10月11日 12:09
            >>652
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            アンチは黙ってな

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            -4
  49. 642 :TA4O0Yzdi-yMT[p](pw126167032050.32.panda-world.ne.jp)-OD
    2024年10月11日 12:00
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    マネーゲームになる位なら
    3億の先発を2〜3人連れてきた方が戦力的には良いのかな

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    0
    +12
    • 648 :DFjN4NDM2-yMT(104.28.99.197)-OD
      2024年10月11日 12:06
      >>642
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      ウィークポイントは圧倒的にそこだからな
      あとリリーフの超大型契約ってヤマヤス、オスナを見るとまあまあリスクある気がする

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      +5
    • 653 :TQ0Z0Mzg4-xZD[s](om126166195017.28.openmobile.ne.jp)-YT
      2024年10月11日 12:09
      >>642
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      結局はそうなるよね
      12億とかたとえ出せてももうそれで数年分の補強終わりそう

      8
      1
      +7
  50. 662 :mYzM0MjAx-xMT(ai126184176175.15.access-internet.ne.jp)-ZT
    2024年10月11日 12:19
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    ライデルは気持ち的に残って欲しいけど、単年10億以上ならそれこそ極論だけどバウアー連れてきた方が先発がきついチームの現状にとって良さそうやし
    3年出来高込みの20億くらいなら中日も出しそうな気もするけどそれ以上は色々と厳しいかな…

    11
    0
    +11
  51. 679 :mUzN5N2Qy-jZW(global211-78-185.aitai.ne.jp)-OD
    2024年10月11日 12:38
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    加藤擁護するわけじゃないけど残留交渉中の時にわけわからん外人に残留は無いだの言われたら不愉快だろう

    32
    2
    +30
  52. 727 :WFkZxMDdj-jZW(133.106.160.122)-OD
    2024年10月11日 13:40
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    プロ野球協約自体が1951年に作った条文のままだし
    本人じゃなく代理人だからOK
    これは成立するんかよくわからんね
    当時は代理人なる人と交渉する形はなかったんだろうけど、今は移籍は代理人付けるのが当たり前の世界
    代理人ならいくらでも交渉できるなら、タンパリング自体が起こるハズもないが
    まぁ、どのみちタンパリングはどのFA選手もなんとなくしてるんだろうけどね
    ソフトバンク行くくらいならキューバ政府もメジャーと交渉して欲しいところ
    それが彼の一番の夢だろうし

    3
    0
    +3
  53. 857 :zM4ZiZDA2-yMT(softbank126094171052.bbtec.net)-OD
    2024年10月11日 17:49
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    中田翔にタンパリングしてたろうにそれを他所に言うのか…って率直に思った

    8
    1
    +7
  54. 860 :GMxNlYjg0-jZW(14-132-200-21.area4a.commufa.jp)-OD
    2024年10月11日 17:53
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    中田翔に対してやってるのにお前は何を言ってるのだ

    7
    1
    +6
  55. 506 :2Y4ZmOTM1-4N2[p](pw126186138081.7.panda-world.ne.jp)-MT
    2024年10月12日 16:21
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    ルールや規律って何も書かれていることを一言一句そのまま適用するんじゃなくて、その項目が書かれている理由や行為の悪質性も考慮してある程度は解釈を拡大して適用されるものよ

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    0
  56. 899 :2NiOkYmY4-jNT(host-202-91-148-15.mctv.ne.jp)-ZD
    2024年10月13日 01:54
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    なんか「タンパリングベイスターズ」に聞き覚えみたいなものを感じて検索したら「タンパベイレイズ」だった

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