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中日・立浪和義監督、中田翔&ビシエドの起用法については「その辺はまだですね。きょうは入団が決まったというところでそのコメントは控えます」

立浪和義
立浪和義


■2023.12.04 中日スポーツ



■2023.12.04 中日スポーツ

中日・立浪和義監督、初交渉の場で感じ取った中田翔の“覚悟”「準備はしているな」念願の大砲に「軸になってほしい」
中日・立浪和義監督、中田翔&ビシエドの起用法については「その辺はまだですね。きょうは入団が決まったというところでそのコメントは控えます」

 中田の加入は用兵にも大きな影響を与える。一塁には来季9年目となるビシエドもいる。起用法について立浪監督は「その辺はまだですね。きょうは入団が決まったというところでそのコメントは控えます」と言葉を選んだ。互いに4番を張ってきたプライドもある。いずれ重い決断を下すことになるだけに、慎重に進めていく。

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中日・立浪和義監督「球団にも協力してもらい戦力も増えてきている。あとは…」


中日、打点を稼ぐ“あの選手”を調査中 新助っ人はその選手との「兼ね合い」


起用法にも注目が集まります。

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 127 件のコメント
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  1. 793 :WI0Y4MTc5-yMj(M014011014192.v4.enabler.ne.jp)-ND
    2023年12月4日 10:47
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    宇佐見も併用やろ

    40
    3
    +37
    • 807 :zA0ZmMDgx-4M2(softbank060143120215.bbtec.net)-Nj
      2023年12月4日 10:56
      >>793
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      そこは木下と捕手で併用よ

      61
      0
      +61
  2. 795 :2EzZ5YWVm-hNm(i219-124-5-089.us.mics.ne.jp)-Nz
    2023年12月4日 10:48
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    NPB脅すなりして、DH制無理やり作ってくれw

    107
    0
    +107
    • 931 :mIwYwYjVj-hOW(115-37-17-89.area3a.commufa.jp)-ND
      2023年12月4日 12:24
      >>795
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      投高打低が進み過ぎてちょっと試合に面白味が欠けてきた感もあるから、セ・リーグ人気を保つためにもDH制を導入してほしいな。

      40
      2
      +38
  3. 796 :GM3Z0ZDli-hZD(136.23.35.72)-Mj
    2023年12月4日 10:48
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    守備位置もクリーンナップも競争よ

    47
    0
    +47
  4. 797 :ThkMzMmUw-3Zj[s](om126233159146.36.openmobile.ne.jp)-Nj
    2023年12月4日 10:49
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    普通の監督ならきちんと競争させるんだけどみんなご存知の通り立浪ならまず無いだろうね。ビシエドは構想外なんだろうな…素直に競争させてくれる気がしない

    53
    90
    -37
    • 817 :2ZkOzZWE5-wM2[s](om126166148208.28.openmobile.ne.jp)-OD
      2023年12月4日 11:02
      >>797
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      何を言ってるんだ……
      競争させるためにファースト厚くしてるんやないか

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      8
      +94
      • 833 :ThkMzMmUw-3Zj[s](om126233159146.36.openmobile.ne.jp)-Nj
        2023年12月4日 11:12
        >>817
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        いや2年間何見てきたん?シーズンオフだからって忘れちゃったかな?別にシーズン始まればわかるだろうから貴方と揉めることはしないけど..

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        +49
        • 870 :jc5M1Yjcw-1MD(fsa05668e7.gifg408.ap.nuro.jp)-YT
          2023年12月4日 11:38
          >>833
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          別にそれはビシエドは次第じゃね、ビシエドの方が結果出せば使うでしょ

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          4
          +66
      • 835 :TZjM5MDI2-5ZD(softbank060087119253.bbtec.net)-YT
        2023年12月4日 11:14
        >>817
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        立浪さんからそういうコメントが見られると思ったんだけど、違くない?
        てかもう球団の編成含めてビシエドどうしようかって何か裏で動いてんのかなって気もする。

        37
        10
        +27
        • 197 :2Q2ZxN2Yw-0Nj(pl87905.ag1313.nttpc.ne.jp)-MT
          2023年12月5日 22:48
          >>835
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          ビシエドがいらない子になってて悲しいよ。
          立浪さえ来なければなあ。
          巨人にでも行ってちゅにをボコボコにしてほしいわ

          0
          2
          -2
  5. 798 :jEwMkNDVi-hOW(softbank060114242123.bbtec.net)-ND
    2023年12月4日 10:49
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    そんな重い話じゃ無いだろ。どっちももうフルで出られる年じゃないんだから併用だよ。
    交流戦期間はDHもあるし。

    108
    0
    +108
  6. 799 :2FkY1ZGQz-zM2(KD111107089225.ppp.dion.ne.jp)-Yj
    2023年12月4日 10:50
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    ビシエドトレードやな

    19
    44
    -25
    • 801 :TIzY4Njdi-iZm(115-38-94-160.dz.commufa.jp)-Nz
      2023年12月4日 10:50
      >>799
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      どこが受け取ってくれるんや…

      85
      0
      +85
  7. 800 :GZjZhZjdi-iZm[s](om126158136103.30.openmobile.ne.jp)-Nz
    2023年12月4日 10:50
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    調子良い方使っていけるから良いね
    どのみち2人ともフルじゃ出られないし

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    +55
  8. 802 :WFlN0YmVm-1OT(222-9-47-165.dz.commufa.jp)-MG
    2023年12月4日 10:50
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    個人的にオーダー組むとして、現実的なのはこれかな。
    1番、中 岡林
    2番、左 大島、上林、ブライト、鵜飼
    3番、左 細川
    4番、三 石川
    5番、一 中田、ビシエド
    6番、ニ 福永、村松、
    7番、遊 田中、龍空、カリステ、津田、辻本
    8番、捕 キノタク、宇佐見、石橋
    9番、投
    石川の調子や田中の出来具合で変わりそうだけど、層自体は厚くなってると思うし、来年は近年より期待は高い。

    26
    9
    +17
    • 803 :WFlN0YmVm-1OT(222-9-47-165.dz.commufa.jp)-MG
      2023年12月4日 10:51
      >>802
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      細川は右だったわ。

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      0
      +12
      • 993 :mIwYwYjVj-hOW(115-37-17-89.area3a.commufa.jp)-ND
        2023年12月4日 13:23
        >>803
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        個人的にはライト岡林、レフト細川、センター大島他を推したい。相手の長打を減らすにはこの布陣の方がいいんじゃないかなと思う。

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    • 815 :ThiYzYmI2-wMG(p2647221-omed01.tokyo.ocn.ne.jp)-NG
      2023年12月4日 11:01
      >>802
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      上林スタメンは厳しいだろ

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      5
      +31
      • 871 :jc5M1Yjcw-1MD(fsa05668e7.gifg408.ap.nuro.jp)-YT
        2023年12月4日 11:38
        >>815
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        ブライトも鵜飼もわからんやろ

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        1
        +21
        • 879 :GY3YmZTAw-wMG(221x241x150x178.ap221.ftth.ucom.ne.jp)-NG
          2023年12月4日 11:45
          >>871
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          流石に鵜飼ブライトと上林は今年の二軍成績が比べるのもおこがましいほど違う
          上林に期待するのは勝手だけど全盛期とは別物の選手だよ

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          4
          +20
          • 907 :jc5M1Yjcw-1MD(fsa05668e7.gifg408.ap.nuro.jp)-YT
            2023年12月4日 12:07
            >>879
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            鵜飼もブライトも2軍では結果出してるけど一軍で出してるかって言われたらうーんって感じでしょ。一軍で活躍できなかったら意味ないんよ。だから鵜飼、ブライトを今この時点でスタメン確約するのはおかしいって話。そりゃ個人的は鵜飼はレフトやって欲しいし上林も環境変われば化けると思ってる

            23
            1
            +22
  9. 804 :DY0Y2YzBl-yMj(fsa05661f8.aicf310.ap.nuro.jp)-ND
    2023年12月4日 10:52
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    中田もビシエドもフル稼働は難しいだろうからその時良い方を使えばいい
    ビシエドも来季は枠気にせず代打としてもベンチに置いておけるし

    57
    1
    +56
  10. 805 :DIxZ2MDBl-4M2[p](pw126035110145.25.panda-world.ne.jp)-Nj
    2023年12月4日 10:52
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    中田不要論でビシエドと成績変わらんとか言ってる人いたけど、ビシエド2枚いたらシンプルに強えと思うんだけど違うんかな
    ビシエドの成績って季節物なとこあるし調子いい方を使えばいいと思うよ

    90
    1
    +89
    • 819 :ThiYzYmI2-wMG(p2647221-omed01.tokyo.ocn.ne.jp)-NG
      2023年12月4日 11:02
      >>805
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      そういう人らは勝手にスタメン確約の契約があると思い込んで叩いてるだけだから
      中田は巨人だとベンチ確約みたいなもんだから競争できれば何も文句はないはずだよ。与えられるレギュラーも嫌だろうし

      49
      0
      +49
    • 832 :TZjM5MDI2-5ZD(softbank060087119253.bbtec.net)-YT
      2023年12月4日 11:11
      >>805
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      監督がそんな上手いこと起用できるかなって不信感もあるんだよ。来年はビシエドも日本人枠になるけど、今年は細川を不慣れなファーストにしてアキーノ、アルモンテ、カリステを一軍に置いた時期とかもあったじゃん。

      29
      18
      +11
      • 874 :jc5M1Yjcw-1MD(fsa05668e7.gifg408.ap.nuro.jp)-YT
        2023年12月4日 11:40
        >>832
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        あの時はシーズン序盤だったからね、1億かけたやつをそう簡単に2軍に落としたくないやろ。後半とか決まってないの二遊間ぐらいやったやろ

        36
        0
        +36
  11. 806 :jQ5YxNTk2-wMG[p](pw126167041101.32.panda-world.ne.jp)-NG
    2023年12月4日 10:52
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    トレードだけはやめて。

    44
    4
    +40
  12. 808 :zQwMmYjg4-wM2[s](om126156240093.26.openmobile.ne.jp)-OD
    2023年12月4日 10:56
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    トレードしてみろ、内野ペラッペラなるで

    48
    2
    +46
  13. 809 :jdlO2OTU0-4M2(133.83.2.121)-Nj
    2023年12月4日 10:56
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    ビシエドと中田翔上手く併用しながら。
    双方補い合う形でやってくれたら。

    38
    0
    +38
  14. 810 :WRlZlMWY2-wM2(KD113158088072.ppp-bb.dion.ne.jp)-OD
    2023年12月4日 10:56
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    中田翔→シーズンフル固定は難しい、代走も必要
    ビシエド→復活するかは未知数、調子の波がかなり大きい
    併用で何の問題もなし
    交流戦で良ければ両方使える

    71
    0
    +71
    • 831 :TZjM5MDI2-5ZD(softbank060087119253.bbtec.net)-YT
      2023年12月4日 11:08
      >>810
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      迷うなら 出してみせよう
      だったのが去年だったなぁ

      15
      2
      +13
  15. 811 :jEwMkNDVi-hOW(softbank060114242123.bbtec.net)-ND
    2023年12月4日 10:57
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    各ポジションの層が厚くなればそれだけ代打も出しやすくなるしいいことづくめだろ。
    レギュラーギリギリ埋まってるときだけそこそこの戦力ってスタンスだから何かあってレギュラーが欠けたり途中交代するとすぐ戦力が見劣りする結果になるんだよ。
    戦力は余らせてナンボなんだよ長丁場じゃ。

    31
    0
    +31
    • 825 :WRlZlMWY2-wM2(KD113158088072.ppp-bb.dion.ne.jp)-OD
      2023年12月4日 11:05
      >>811
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      中日って実は2021年は石川昂弥と鵜飼が離脱するまでは貯金があったチーム
      去年も石川昂弥不在の前半戦と死球で離脱した期間で借金を大幅に増やしてしまった
      過去から学ばないといけない

      41
      1
      +40
      • 828 :WRlZlMWY2-wM2(KD113158088072.ppp-bb.dion.ne.jp)-OD
        2023年12月4日 11:06
        >>825
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        間違えた2022年だ

        17
        0
        +17
  16. 812 :mUzMzNWU2-wM2(p861011-ipxg00a01gifu.gifu.ocn.ne.jp)-OD
    2023年12月4日 10:58
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    珍しいな口を閉ざすなんて

    39
    1
    +38
  17. 816 :DVjZhMjVm-yMj(p5651006-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp)-ND
    2023年12月4日 11:02
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    トレード論なんて、無責任なメディアや外野の、状況を見ての
    憶測でしかない。
    騒ぐのは、メディアのPV稼ぎの思うツボ。
    この記事をネタにした動画も作られてバカらしい。
    今年のドラゴンズまわりは、こんなのばかり

    54
    2
    +52
    • 827 :TZjM5MDI2-5ZD(softbank060087119253.bbtec.net)-YT
      2023年12月4日 11:05
      >>816
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      そうやって思っていたときもありましたってならんといいけどね。この監督の歯切れの悪い感じは気になるけど。

      24
      18
      +6
  18. 818 :jA5N4NTRj-lN2(203.10.98.254)-Y2
    2023年12月4日 11:02
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    情けなんかかけずにさっさとトレードに出せばええよ

    5
    23
    -18
  19. 820 :2FkY1ZGQz-zM2(KD111107089225.ppp.dion.ne.jp)-Yj
    2023年12月4日 11:03
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    ※完全に不適切なコメント

    ドラフトの時松井稼頭央と二人話してたがソフトバンクが破談した場合のプランBとして山川ビシエドトレードの話かな

    13
    2
    +11
    • 944 :mU3M1MTY0-wM2(43x234x84x27.ap43.ftth.ucom.ne.jp)-OD
      2023年12月4日 12:33
      >>820
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      山川はFAだから、松井稼頭央の一存じゃどうにもならなくない?
      ビシエドを貰ってほしいという話ならあり得るかも。

      8
      0
      +8
  20. 821 :2Y2OwY2Jh-wM2(softbank126092003080.bbtec.net)-OD
    2023年12月4日 11:03
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    併用なんて「奇抜な」考えが今の首脳陣にあんのかなあと

    10
    14
    -4
  21. 824 :TZjM5MDI2-5ZD(softbank060087119253.bbtec.net)-YT
    2023年12月4日 11:04
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    一応言っとくけど、まじでビシエドをトレードに出すとしたら(万が一あるなら巨人くらいだわな?)単にマイナスになる恐れも出てくるからな。中田が今年以上に活躍する可能性もあるけど、守備走塁も含めて野球だし、タンケがいなくなったら結局層を厚くするのには失敗するかもしれん。

    41
    2
    +39
  22. 826 :DM2NlZDNl-yMj(fs76eed44d.tkyc202.ap.nuro.jp)-ND
    2023年12月4日 11:05
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    年齢も近いし併用と言うか正当な競争が行われればそれでいいよ
    仮にナカジがこの2人よりも調子が抜群にいいというならそれでもいいし
    それは他のポジションでも一緒

    33
    0
    +33
  23. 829 :GNlN0YjZj-wM2(fp98a56daf.tkyc502.ap.nuro.jp)-OD
    2023年12月4日 11:07
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    是非とも上手いこと併用してほしいな、2人ともフル出場で戦える年齢やないし
    個人的には、安心してファースト任せられるのが2人に増えて嬉しいわ!今季の前半……宇佐美居なくてビシエドを二軍に落とした時、マジで守備も崩壊したのは目も当てられんかったわ。
    決してuzrが良い訳じゃないのは知ってるけど、それでも一塁に慣れてるベテランが居る安心感ってのはあると思うわ。
    立浪は上手いことやれよ!ここの使い方次第では大きく順位変わるからな!

    28
    0
    +28
  24. 830 :DBmN1NTEx-1NG(softbank060109095183.bbtec.net)-Nj
    2023年12月4日 11:08
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    ビシエドさんは「ドラゴンズで野球人生を終えたい!」と言ってくれてるから是非そうさせてあげてほしいし、
    ドラゴンズのユニフォームを着たビシエドさんの引退セレモニーをバンテリンドームで観たいのよ!

    52
    0
    +52
  25. 834 :GM3N4YzE2-3Mj(133.106.51.141)-ZW
    2023年12月4日 11:13
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    考え方がみんな極端だよね
    いままではビシエド個人軍で調子悪い時も使わないといけなかったけど、そこを中田が埋めてくれるだけで全然変わってくるのに中田が来るとなったらビシエドはトレードやとかおかしな話だわ
    全体的にビシエドを甘く見過ぎや!他球団はベンチにいるだけでも怖いはずだから、上手にビシエド中田でプレッシャーかけていってほしいわ

    65
    1
    +64
    • 010 :Dg4N2ZmYw-4M2(fp784b3f96.tkyc214.ap.nuro.jp)-Nj
      2023年12月4日 13:53
      >>834
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      まぁねぇ、、、
      そういう変なファンって、中田と巨人をボロクソにコケおろしてたのに中日に来るってなったら両手をあげて喜ぶダブスタ野郎ばかりだからなぁ
      論理的に説明して冷静に考えろって説いても無駄やな

      9
      7
      +2
  26. 836 :GNlN0YjZj-wM2(fp98a56daf.tkyc502.ap.nuro.jp)-OD
    2023年12月4日 11:14
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    ビシエドトレード説とか出てんのか……
    いや、一塁手不足で誰よりも頭を悩ませたのは他ならぬ立浪やろ
    確かに訳分からん采配多かったけど、一塁手に関しては外野から見ても気の毒に思うぐらい深刻やったわ、ビシエドが居なくなっただけで崩壊するレベルに
    だから宇佐美をトレードで手に入れたし……こうして中田もいち早く入手しとる、それでビシエドバイバイはする訳ないやろ!
    もし間違ってたらバンドの地下に埋めてもらってもええわ!

    30
    4
    +26
  27. 837 :DQ3Y5M2Yw-hOW(222.230.190.36)-ND
    2023年12月4日 11:15
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    今年はファーストがビシエドくらいしかいなくて苦戦してたから中田との併用ができるのはチーム編成的には確実にプラスではあるんだけど、経営的にはレギュラーでもない選手に3億以上を確実に払わなければならないのは実際なかなか厳しいよなぁ・・・
    その経営難の結果、小笠原や柳が出て行ったら俺は悲しいよ、まぁ考えすぎかもしれんけど

    11
    4
    +7
    • 842 :GM3NxMmI3-mYT(softbank126113014130.biz.bbtec.net)-OD
      2023年12月4日 11:19
      >>837
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      3億で経営難になるプロ野球チームとかはよ潰れたほうがいいだろ

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      1
      +43
    • 869 :mIwYwYjVj-hOW(115-37-17-89.area3a.commufa.jp)-ND
      2023年12月4日 11:37
      >>837
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      ウチが経営難ということはないと思うよ。地域独占で観客動員やグッズ等の売り上げもまずまずだし少なくなったとはいえ地元TV放映もある。ドームの使用料もグループ会社への還流だから実質タダのようなもの。他球団に比べて経営的にはかなり恵まれている。選手の年俸が上がらないのはチーム成績が低迷し続けてることが最大の理由。補強への消極的な姿勢は経営事情というよりドラフトで獲得した選手を育てることを優先したこれまでの球団の方針による部分もあったのではないかと思う。立浪招聘を機に方針を転換したんだろうね。チーム成績が上向いて優勝争いが当たり前になれば柳、小笠原ら主力選手の年俸もすぐに倍増すると思うよ。

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      0
      +16
    • 934 :DVjZhMjVm-yMj(p5651006-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp)-ND
      2023年12月4日 12:27
      >>837
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      ビシエドの契約が残っていて、それでも中田と契約したのだから、その数字は織り込み済みでしょう。
      その3億で苦しくなる財政なら、こんなに暖冬契約更改を進めるわけがない

      9
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      +9
  28. 838 :DE1Y1YWRk-4M2(104.28.99.216)-Nj
    2023年12月4日 11:15
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    入団決まった日に監督から併用とか競争とか言われるのは中田翔からしたらあまり気分良くないと思うから
    コメント控えるのは当然な気がする

    60
    1
    +59
    • 991 :2M3MiNDU5-wMG(softbank126217198081.bbtec.net)-NG
      2023年12月4日 13:19
      >>838
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      結局これ
      立浪監督は普通に大人な対応しただけでしょ

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      +22
  29. 839 :mJkZkNDkw-wM2(kc221-121-235-64.ccnw.ne.jp)-OD
    2023年12月4日 11:16
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    立浪監督が直々にラブコールして本人も試合に出たいって言ってて競争させると思うか?
    どんだけ悪かったとしても開幕から2ヵ月ぐらいは中田一本だと思うけど
    ビシエド去年まではそこそこの成績残してたから放出したらとるとこあるんちゃう?5億でも
    ビシエドにはドラゴンズ一筋でいてほしいんだけどな

    21
    6
    +15
    • 938 :DVjZhMjVm-yMj(p5651006-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp)-ND
      2023年12月4日 12:28
      >>839
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      「どれだけ悪くても中田一本て……」三年目で勝負かけてるのに、そんなに待つわけがない

      11
      1
      +10
  30. 840 :mIwYwYjVj-hOW(115-37-17-89.area3a.commufa.jp)-ND
    2023年12月4日 11:18
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    まあ二人とも全盛期ではないから両雄並び立たずというより互いに補完し合う形になるだろうがどう併用していくかが考えどころかな。1年通じて週4:2くらいの割合で体の負担を減らしつつ起用するか。時期によって調子のいい方をスタメンで使い続けるか。

    10
    0
    +10
  31. 843 :jA5N4NTRj-mNW(203.10.98.254)-Yj
    2023年12月4日 11:19
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    甘々なファンばかりで草
    仲良しこよしだけじゃチームは強くならんのだよ

    23
    5
    +18
  32. 844 :WE1MlODA0-wM2[s](om126204243254.3.openmobile.ne.jp)-OD
    2023年12月4日 11:20
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    ビシエドも中田も143試合フルイニングはもう厳しい年齢なんだからふたりともスタメンで使って二人共代打で待機すりゃ良いのよ

    26
    0
    +26
  33. 847 :GM3NxMmI3-mYT(softbank126113014130.biz.bbtec.net)-OD
    2023年12月4日 11:23
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    野手は8人じゃ無理なんだわとビシエドトレード説を信ずるおバカさんに言いたい

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    4
    +31
    • 854 :mJkZkNDkw-wM2(kc221-121-235-64.ccnw.ne.jp)-OD
      2023年12月4日 11:27
      >>847
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      京田阿倍をトレードしてルーキーに託した実績があるから0とは言えねンだわ

      33
      18
      +15
      • 877 :2ZkOzZWE5-wM2[s](om126166148208.28.openmobile.ne.jp)-OD
        2023年12月4日 11:43
        >>854
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        毎回思うんだけど水面下で野手より遥かにヤバかった投手陣どうにかするためのトレードなんでそう擦られる話では無いと思うの

        33
        3
        +30
  34. 850 :mUzZwNmJm-3Mj(softbank126206086211.bbtec.net)-ZW
    2023年12月4日 11:25
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    中田とビシエドは併用。中田の方が出場機会は多いだろうけどビシエドも必要。2人で20~30打って欲しい。残りは細川と昂弥が頑張るしかない

    16
    0
    +16
  35. 852 :zdhY5ZWNj-4M2(121-82-229-168f1.osk2.eonet.ne.jp)-Nj
    2023年12月4日 11:26
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    村松、田中指名したら阿部、京田放出した馬鹿だからな。しかも全く学習しないから何するかわからん。休養する来年5月までの辛抱だがそれまでにさらに瓦解するだろう。

    17
    28
    -11
  36. 853 :DBhMjZDI5-wM2(softbank114048045104.bbtec.net)-OD
    2023年12月4日 11:26
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    ビシエドがー、ビシエドがーて、こっちが何言ったって仕方ないんだから。

    16
    0
    +16
  37. 858 :WU2ZlNGE0-1ZT(softbank126060198214.bbtec.net)-ND
    2023年12月4日 11:29
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    ビシは高年俸だから引き取り手はないだろうな
    1対複数人で年俸総額を大体合わせたトレードも不良債権押しつけられそうだし

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    +4
  38. 860 :mYwO3ZTNh-yMj(150.42.254.56)-ND
    2023年12月4日 11:30
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    併用とはいうけど、中田は出場機会を欲して移籍して来てるんだし、求めているのはほとんどフル出場くらいの試合数のはず ビシエドに関しては中田も気にしていただろうし、となると移籍してきたってことは「中田を優先的に使う」くらいは交渉の席ではっきり言っていてもおかしくない
    そして3.5億をベンチに寝かしとくことはない、それでいてビシエドが移籍するにしても受け取る球団がないと考えると、導き出される答えは中田の外野手起用

    2
    12
    -10
    • 864 :WE1MlODA0-wM2[s](om126204243254.3.openmobile.ne.jp)-OD
      2023年12月4日 11:35
      >>860
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      中田の膝じゃ外野はもう無理だよ

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      +18
    • 885 :zgwY4M2Mz-iYT(153.145.87.52)-OD
      2023年12月4日 11:47
      >>860
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      巨人で岡本と競争するのと中日でビシエドと競争するの
      どう考えても難易度が違いすぎるだろ

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      0
      +16
  39. 862 :GIyMjMjk2-3Zj(p3357189-ipxg00d01tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp)-Nj
    2023年12月4日 11:32
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    5億の置物を欲しがる球団がいるなら、それこそそのチームが中田獲得に乗り出してるハズだろ…

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    +22
  40. 867 :jBkMjYjE5-zZm(133.106.48.33)-OD
    2023年12月4日 11:37
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    こうしてギスギスしていく気の毒な球団でしたねここ

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    9
    +7
    • 881 :GIyMjMjk2-3Zj(p3357189-ipxg00d01tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp)-Nj
      2023年12月4日 11:45
      >>867
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      プロの世界、成績残せなかったら立場が危うくなるのは当然の話
      そうでない球団があるなら見てみたい

      16
      2
      +14
    • 921 :mIwYwYjVj-hOW(115-37-17-89.area3a.commufa.jp)-ND
      2023年12月4日 12:14
      >>867
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      ギスギスしていくのは一部のファン(煽り勢力?)であって選手は別にギスギスしてないと思うよ。良くも悪くも平和で移籍選手を優しく受け入れていく。そのあたりを大島や涌井に「意識低い」と言われてしまうくらい。

      18
      0
      +18
    • 000 :jVjMxODg5-wM2[s](om126156134065.26.openmobile.ne.jp)-OD
      2023年12月4日 13:32
      >>867
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      というかこのチームは仲良しこよしの同好会みたいになってるのが問題なんだろ
      もっとバチバチにポジション争いしないとチームは活性化されない

      7
      0
      +7
  41. 876 :DZhM3MmMw-3Zj[p](pw126158023016.33.panda-world.ne.jp)-Nj
    2023年12月4日 11:42
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    ビシエドは完全に金だけむしり取る煮卵状態だったからもういいにせよ中田翔ファーストにする1番の弊害はサード石川の地獄守備に投手が耐えなきゃいけない事なんだよな
    今でも定期的にスペっては守備悪化→少しひどいぐらいになる→スペる→守備悪化
    を繰り返してるし福田コーチみたく外野ファーストに回したかった
    実際福田コーチはそれでバリバリやれたわけだし

    15
    19
    -4
    • 880 :WE1MlODA0-wM2[s](om126204243254.3.openmobile.ne.jp)-OD
      2023年12月4日 11:45
      >>876
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      福田がバリバリ…?

      13
      2
      +11
      • 891 :WE1MlODA0-wM2[s](om126204243254.3.openmobile.ne.jp)-OD
        2023年12月4日 11:50
        >>880
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        途中で送信しちゃった
        バリバリ試合に出てた時の福田ってサードがメインじゃなかった…?

        8
        1
        +7
        • 903 :TVjZjMTAx-3Zj[p](pw126158007110.33.panda-world.ne.jp)-Nj
          2023年12月4日 12:04
          >>891
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          成績的な全盛期はね
          その後肩の怪我が悪化して今の石川と同じように打てるけど守備面がめちゃくちゃヤバい、投手かわいそうってレベルだった
          流石に守備が問題でここまでって毎年言われ出してたけど主戦場を外野、ファーストと回って2軍中心に怪我した時を除いて試合にはバリバリ出てたよ

          4
          1
          +3
    • 946 :DVjZhMjVm-yMj(p5651006-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp)-ND
      2023年12月4日 12:34
      >>876
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      来季は昂弥の守備がお粗末だったら固定はないと思うけどね。
      今季は、彼の一軍完走と大砲不足による育成目的で我慢した使ったけど、中田という大砲を補強したから、
      実力勝負でしょ。
      悪ければカリステを回したり、福永或いは山本を起用するでしょう。そうはなって欲しくないけど。

      1
      0
      +1
  42. 883 :zgwY4M2Mz-iYT(153.145.87.52)-OD
    2023年12月4日 11:46
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    ビシエドへの情とかを一切抜きにするなら円安で実質年俸が上がり続けてるビシエドをトレードで放出できて代わりの戦力もらえるなら願ったり叶ったりだろ
    ただそんなことするメリットが11球団にないわ
    ファースト欲しいならマキノン取るほうが安くて戦力になるしな

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    1
    +15
    • 889 :DZhM3MmMw-3Zj[p](pw126158023016.33.panda-world.ne.jp)-Nj
      2023年12月4日 11:49
      >>883
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      それ
      12球団共通でビシエドなんていらないのに何故かそれを無視して他球団には塵を押し付けれると思ってるやつが多すぎる
      そんな金あるなら中田なら山川なりマキノンなり取った方が絶対マシだわ
      自分達が出した塵は自分達で掃除するしかないだろ

      16
      11
      +5
  43. 887 :jY3NzMWNj-wNG(ai126165201026.73.access-internet.ne.jp)-OD
    2023年12月4日 11:49
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    ビシエド選手の功績は大きい。ただし複数年契約でなかったら戦力外か、もしくは外国人枠から外れたので減棒で残留という感じだったと思います。
    もともと好不調の波があり最終的に帳尻合わせしていたのが、今季は帳尻すら合わせられなくなってきたと思います。もちろん年棒を考えるとトレードの成立は非現実的でしょう。ビシエド選手が今季と代わり映えしなかったら、来季は中田選手をメインに起用して、ビシエド選手はサブですね。

    13
    1
    +12
  44. 894 :jU4Y3NWYw-4M2(softbank060098201155.bbtec.net)-Nj
    2023年12月4日 11:53
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    このトレード妄想記事に怒って、ビシエド放出したらファン辞めるって喚いてる人も、客観的に見れてないし何かズレてる。

    29
    8
    +21
    • 962 :jZhYwYzg5-jNj(14.103.237.160.cyberhome.jp)-OD
      2023年12月4日 12:42
      >>894
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      愛着あって感情的に見てるか戦力だけを理性的に見てるかの違いだけでしょ。
      頭いいぶってるけどこの視点の違い理解できてない馬鹿ですって自己申告してるだけだろ。

      17
      2
      +15
  45. 895 :GQ0O2NTlh-wM2(fp8572ebbe.aicf801.ap.nuro.jp)-OD
    2023年12月4日 11:54
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    というか翔さんメインで143試合は計算できんし、ビシエドにしろサブは必要や。ホントは若手枠のほうが健全運営なきはするけどな。

    14
    0
    +14
  46. 898 :jIxYyNDg0-3Zj(softbank126094171052.bbtec.net)-Nj
    2023年12月4日 11:56
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    打てる方使えばいいだけだ。
    実力に遜色ない選手が同ポジにいるなんて結構なことやん。
    レギュラーが壊れたら2、3段格が下がる選手しかいなかったのがおかしいのよ。

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    0
    +16
    • 904 :DQ4MzYjNl-3Zj[p](pw126158012151.33.panda-world.ne.jp)-Nj
      2023年12月4日 12:06
      >>898
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      中田翔が要求したチーム条件が「143試合スタメンで出れるチーム」やぞ
      契約の場で絶対聞いてるしそれで即断なんだから間違いなく競争しないオプションが出場スタメン保証はついてる

      9
      14
      -5
      • 953 :DVjZhMjVm-yMj(p5651006-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp)-ND
        2023年12月4日 12:37
        >>904
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        中田翔が要求したチーム条件が「143試合スタメンで出れるチーム」って、どこの情報ですか?
        メディア教えてください。
        「出場機会を求めている」というのはありましたが

        31
        1
        +30
  47. 901 :WQxYwMTY3-yMj(223-29-22-150.dc.ctc.ad.jp)-ND
    2023年12月4日 12:03
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    トレードトレード言ってるやつ、年俸4億用意出来るならそれこそ山川か中田取りにいくだろ
    そんなこともわかんないの?

    12
    2
    +10
  48. 908 :mIwYwYjVj-hOW(115-37-17-89.area3a.commufa.jp)-ND
    2023年12月4日 12:07
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    まあ中田の求める出場機会がどれくらいかは本人しかわからないけど、フル出場までは要求してないんじゃないかな。中田は読売(というか新監督)の方針が1塁岡本,3塁坂本でガチガチになりそうなのを察知したんだと思う。今更外野へのコンバートは厳しいし、来季代打が主戦場になってしまったらもうスタメン復帰は厳しくなる。トレードでの移籍を拒否して自由契約を要求したのも、1塁である程度スタメン出場できるチームを自ら選びたかったのだと思う。中田は少しでも長く一線で野球をしたいと望んでいると思うし、万全を期しながら身体はできるだけ労わりながら使っていきたいと考えているんじゃないかな。
    中田は良くも悪くも落合やノリと同じでプロ意識が非常に強い選手だと思う。まずは自分が第一で自分がしっかり仕事することがチームに貢献することになると考える類の選手だと思う。ビシエドとの併用は中田にとっても悪い話じゃないと思うけどね。

    14
    0
    +14
  49. 911 :zE2Z5YmUw-yMj(153-125-67-206.catv.tees.ne.jp)-ND
    2023年12月4日 12:07
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    二人とも歳だからフル出場は無理 わかる
    調子の良い方使えばいい わかる
    見極めるのが立浪 むり

    28
    6
    +22
    • 959 :WVlMkYWM4-xMW[s](om126233133021.36.openmobile.ne.jp)-Nz
      2023年12月4日 12:40
      >>911
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      前科があるから不安に思ってる人が多いわけで
      監督がまともならここまでの拒否反応は出ないよね

      17
      2
      +15
      • 970 :zYwNlZWIy-wM2[s](om126166147190.28.openmobile.ne.jp)-OD
        2023年12月4日 12:51
        >>959
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        でも「これまでそうだったから今後もそうに違いない」って考え方自体が見極めのできない人と全く同じなので皮肉というかなんというか

        7
        8
        -1
  50. 912 :jc5M1Yjcw-1MD(fsa05668e7.gifg408.ap.nuro.jp)-YT
    2023年12月4日 12:09
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    ビシエドも出して欲しいけど結局は結果次第の厳しい世界だからな、しっかり競争して欲しい

    16
    0
    +16
  51. 913 :2QzMjNWY4-wM2(22.14.156.220.rev.vmobile.jp)-OD
    2023年12月4日 12:09
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    マジで立浪ドラゴンズで競争1度も見た事ないんだけどw
    オキニ使って飽きたらポイ繰り返してるだけやんww

    25
    15
    +10
  52. 923 :jBkMjYjE5-zZm(133.106.48.33)-OD
    2023年12月4日 12:16
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    こういう記事のたびに大丈夫なんだ!って自己暗示みたいに叫んでる人はダメだったときにどうするんだろうな

    13
    3
    +10
  53. 932 :jkzOwODg3-jZW(202.16.125.249)-ND
    2023年12月4日 12:24
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    ダメだったら残念だけど始める前からネガティブになるのもつまらんやん

    24
    0
    +24
  54. 937 :jdhZkOTRi-wM2(softbank114048108167.bbtec.net)-OD
    2023年12月4日 12:28
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    ビシエドをトレード放出なんて飛ばし記事だと思うけど、立浪は前科があるからなぁ

    19
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    +18
  55. 939 :mIwYwYjVj-hOW(115-37-17-89.area3a.commufa.jp)-ND
    2023年12月4日 12:29
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    実績のない若手や崖っぷちの中堅選手ならならともかく中田・ビシエドの競争はないだろ。実績を残している選手を少しはリスペクトした方がいいぞ。どううまく併用するかの問題で監督である立浪自身の課題でしかない。

    1
    4
    -3
  56. 941 :GE4MyMGI4-wM2[s](om126133219226.21.openmobile.ne.jp)-OD
    2023年12月4日 12:30
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    立浪の性格をメタ読みするなら競争させる気なら競争させるっていうからな
    奴は言わんでも良いことまで話すから
    中田に出場打席の契約でも付いてるんじゃねーの?

    11
    1
    +10
  57. 942 :jZhYwYzg5-jNj(14.103.237.160.cyberhome.jp)-OD
    2023年12月4日 12:31
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    成立可能かは置いておいてビシエド⇆山川狙ってたらキレるぞ

    9
    1
    +8
  58. 950 :WM3M1MTdh-4M2(119-175-156-208.ppp-bb.dion.ne.jp)-Nj
    2023年12月4日 12:35
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    併用っていうけど実際の話、出れるなら中田が120試合くらいスタメンレギュラー、バックアップ兼代打ビシエド、代打ナカジが一番強いと思うよ
    70-70みたいな併用は二人ともよっぽど打つとかじゃない限りないと思う

    13
    0
    +13
  59. 954 :mY0NzYTc1-mYT(p3224032-omed01.osaka.ocn.ne.jp)-OD
    2023年12月4日 12:37
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    ビシエドトレード説の記事もだがヤフーニュースで解説する西尾も

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    +10
    • 985 :mRlMjOTRh-0N2(mp76f1fa17.ap.nuro.jp)-OD
      2023年12月4日 13:06
      >>954
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      RONSPOとかいうパッと出の二流メディア、中身はTwitter以下のくせにYahooニュースに載るから質悪いんだよな
      そしてそれに便乗する西尾とかいうハイエナライターよ

      14
      0
      +14
  60. 955 :mU3M1MTY0-wM2(43x234x84x27.ap43.ftth.ucom.ne.jp)-OD
    2023年12月4日 12:37
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    ビシエドは来年は中田と併用でなんの問題もないし、中日球団もさすがに年俸は払える算段だろう。
    問題は2025年だけど、ビシエドが年俸の大幅ダウンを拒否するなら退団やむなしだろうな。

    13
    0
    +13
  61. 964 :mU4NyYWQz-zZm[s](om126179122227.19.openmobile.ne.jp)-OD
    2023年12月4日 12:43
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    感情論抜きにして、そもそもビシエドをトレードで獲りたい球団ってあるんだろうか。今のレートだと年俸5億位になるんじゃないっけ。他球団ファンでも中田3億は高いって意見ばっかりなのに。

    11
    1
    +10
  62. 966 :DliZiNmEx-yYz(p3021144-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp)-MD
    2023年12月4日 12:45
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    まあまあ、ビシエドトレードで出してもいいけど、その時は監督変わるまで現地観戦行かないからいいよ。

    18
    9
    +9
  63. 969 :GYxZwNjU5-4M2(123-48-242-113.dz.commufa.jp)-Nj
    2023年12月4日 12:51
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    今の段階で下手なこと言わんほうがいいし
    発言としてはこれで正解やろ

    16
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    +16
  64. 972 :jY3NzMWNj-wNG(ai126165201026.73.access-internet.ne.jp)-OD
    2023年12月4日 12:51
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    例えばファーストの先発が中田選手で、試合は一点を争う接戦、終盤に中田選手が四球で出塁した時に代走を出した。その後にビシエド選手がファーストに入る。というのが現実的にありそう。

    16
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    +16
  65. 980 :mRlMjOTRh-0N2(mp76f1fa17.ap.nuro.jp)-OD
    2023年12月4日 13:01
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    このコメント見る限り条件合えば放出するつもりなのかもね
    普通なら競争ですって言って終わりだけど

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    -3
  66. 981 :TI4O5MWFl-yMj(zz20164229406F66C2F1.userreverse.dion.ne.jp)-ND
    2023年12月4日 13:03
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    ビシエドは流石に年俸高すぎてトレードは無理だよ。
    よほど活躍しない限り来年1年がドラゴンズでのラストイヤーになる可能性は高いけどね…
    懸念してるのは、うまい事併用すればいいんだけど、立浪にそんな器用な真似ができるかってところ。

    8
    1
    +7
  67. 995 :mIyZxMzhj-xZG[p](pw126157182194.30.panda-world.ne.jp)-Mj
    2023年12月4日 13:26
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    ビシエドはレフト無理なんか
    二人とも使いたいぞ

    4
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    +2
    • 335 :jMzY3NWY4-hOW(softbank060148204185.bbtec.net)-ND
      2023年12月4日 20:39
      >>995
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      個人的にはビシエドはレフトを普通に守れると思う
      中田レフトとかよりは断然こっちを推す

      1
      1
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  68. 003 :mIwYwYjVj-hOW(115-37-17-89.area3a.commufa.jp)-ND
    2023年12月4日 13:34
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    中田が確実にシーズン通して出場できる保証はないんだよな。チームが来季に勝負をかけるならビシエド無くしてシーズンの算段は立てられないと思うが。中島、上林、山本ら即戦力を獲得したのも第一の目的はベンチを厚くするためだしね。今季と比べて若手の出番はかなり減るとは思うがそれが優勝を目指す普通のチームだよ。

    13
    0
    +13
  69. 005 :jFkYiM2U0-jYW(fp93c08a15.aicf405.ap.nuro.jp)-YT
    2023年12月4日 13:38
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    右に中田、左にビシエド当てるだけで最強やぞ
    監督の左右病が「右には左、左には右」じゃなく得意な方に当てまくるようになればマジで一塁ops800近くいける

    14
    1
    +13
  70. 016 :mIwYwYjVj-hOW(115-37-17-89.area3a.commufa.jp)-ND
    2023年12月4日 14:09
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    中田翔ここ3年の成績
    2021(日読)73試合250打席 7本20打点
    2022(読売)109試合375打席 24本68打点
    2023(読売)92試合288打席 15本37打点
    ビシエドここ3年の成績
    2021(中日)130試合526打席 17本70打点
    2022(中日)129試合532打席 14本63打点
    2023(中日)91試合347打席 6本23打点

    21年はともかく中田は22、23年は戦力として干されていたわけでもないし、代打も含めて100試合前後が期待値になると思う。気持ちがあっても多分身体がもたない。
    立浪は中田にフル出場は求めていないし、それでも3億の価値はあると踏んだから球団を説得して獲得に動いただけで来季に限ってはビシエドとの併用は前提じゃないかな。

    8
    1
    +7
  71. 024 :WFkN5MGIx-5Y2(p4995014-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp)-ND
    2023年12月4日 14:39
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    西尾とかいう素人の野球オタクの記事に踊らされてる奴、大杉や。
     
    監督経験者のデーブ大久保の動画では、「ビシエドと中田が交互に出るのはものすごくプラスになる。相手にとって、中田が一塁で出ていてベンチにビシエドが残っているというのは、一発で逆転できる打者が残っているだけで怖い」、終盤の投手起用が変わるだけでも嫌なものだと。

    7
    0
    +7
  72. 027 :DY5MwYjk5-1ZT(FL1-122-130-92-95.aic.mesh.ad.jp)-ND
    2023年12月4日 14:48
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    獲ったからには基本はモチロン中田で、
    休養日は宇佐美か中島スタメンが一番得点力が落ちなさそう。
    白紙エドは守備要員として中田さんのサポートしてやってくれ。

    0
    12
    -12
  73. 053 :DY0O2YWUx-yMj(pl30589.ag1212.nttpc.ne.jp)-ND
    2023年12月4日 15:28
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    来季本気で勝つつもりならベンチも厚くしないと無理
    勝負所で中田に代走出すことも多いだろうし、ケガ防止の観点から休養日もあるだろう。バックアップにまわるビシのモチベーションをどう高めるかが監督の大事な仕事やろね

    3
    0
    +3
  74. 056 :DY0O2YWUx-yMj(pl30589.ag1212.nttpc.ne.jp)-ND
    2023年12月4日 15:33
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    そもそも一塁に3億+5億はもったいないなんて現場の発想じゃないだろ。来季が勝負の監督としたら何億かけてでも勝ちにいくだけじゃないのか

    9
    0
    +9
  75. 060 :zczYyNGE1-1OT(M014011192096.v4.enabler.ne.jp)-MG
    2023年12月4日 15:40
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    一塁専門の選手2人に合計8億もかけてる球団あるっけ?層を厚くするといってもたった1つのポジションの層を8億かけて厚くするのは得策ではないはず。

    編成として歪だし、ビシエドを放出したい気持ちは誰がフロントやってようがあるはず。引き取り手がいない以上、24年も戦力として考えてるはずだし、8億かけた成果が出たなと思わせるくらい2人に頑張ってもらうだけだよ。

    3
    0
    +3
  76. 063 :DUzYiMzFm-4M2[p](pw126158061153.33.panda-world.ne.jp)-Nj
    2023年12月4日 15:45
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    ビシエドトレードとか言ってるアホはどうにかならんのかな
    単純に目障りだわ

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    • 064 :mE4M1ZTUz-zZm(119.215.49.163.rev.vmobile.jp)-OD
      2023年12月4日 15:48
      >>063
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      トレード!トレード!トレード!(オイオイオイ

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  77. 068 :mIwYwYjVj-hOW(115-37-17-89.area3a.commufa.jp)-ND
    2023年12月4日 16:06
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    1塁手の打撃、DH、代打は全てウチの重要補強ポイント。2人で全て埋めてくれる算段が立つのなら合計年俸7~8億とか問題するほどのことか?ビシエドも外国人選手としてみれば法外とも言えない。ウチの野手が実績少ない選手ばかりだから突出して見えるだけだよ。

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  78. 143 :TVhN0MTE4-wM2(58x157x10x40.ap58.ftth.ucom.ne.jp)-OD
    2023年12月4日 18:20
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    まあ来季優勝しなきゃ辞任だろうしビシエドを放出しなきゃそれでいいや。まさか3位でCS出たから偉いとかならんよね?

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  79. 698 :TMyOzNDFl-xNm[p](pw126158099076.33.panda-world.ne.jp)-MT
    2023年12月5日 10:58
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    中田は全試合無理だし確実に併用やろな。どんぐりの背比べにならなければヨシ

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