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井端弘和さん「二遊間の働き、ここまでのシーズンを振り返ってみてどうですか?」 → 中日・荒木雅博コーチは…

■2023.09.03 サンデードラゴンズ





『荒木雅博×井端弘和 SP企画 アライバ対談』

荒木コーチ:
今日は何の仕事?

井端:
今日は俺が聞きたいことを全て聞くというっていう番組です。

井端弘和さん「二遊間の働き、ここまでのシーズンを振り返ってみてどうですか?」 → 中日・荒木雅博コーチは…

荒木コーチ:
答えないといけないんですか、全部?

井端:
そういうことです。


荒木コーチ:
そうですか、はい。

分かりました。
井端弘和さん「二遊間の働き、ここまでのシーズンを振り返ってみてどうですか?」 → 中日・荒木雅博コーチは…

─京田、阿部がトレードでチームを去り、一転、競争の場となった二遊間。その現状について史上最強の二遊間と称される伝説のコンビが徹底分析!アライバ対談スタート!
井端弘和さん「二遊間の働き、ここまでのシーズンを振り返ってみてどうですか?」 → 中日・荒木雅博コーチは…

井端:
二遊間の働き、

ここまでのシーズンを振り返ってみてどうですか?

井端弘和さん「二遊間の働き、ここまでのシーズンを振り返ってみてどうですか?」 → 中日・荒木雅博コーチは…

荒木コーチ:
経験の浅い子達が結構、出ていましたよね、今年。
井端弘和さん「二遊間の働き、ここまでのシーズンを振り返ってみてどうですか?」 → 中日・荒木雅博コーチは…

やっぱり前半戦のほうはエラーも続いてという中でやってきましたけど、

だいぶ落ち着いてきたというか、

細かいミスとか記録に表れないミスとかはありますけど、

あとカットプレーの行っている場所だったりとか、

そういう細かいのはまだまだ沢山出ていますけど、

ちょっとずつですけど勉強をしてできるようになっているのかなとは思います。
井端弘和さん「二遊間の働き、ここまでのシーズンを振り返ってみてどうですか?」 → 中日・荒木雅博コーチは…


“アライバ対談” 中日・荒木雅博コーチと井端弘和さんがドラフト2位・村松開人の守備について“トンネル”の可能性について言及する


“アライバ対談” 中日・荒木雅博コーチと井端弘和さんが土田龍空の守備について言及する「龍空選手は…」


徐々にですが、落ち着きも出てきているようです。

コメント欄で「ようやっとる」が押された主な意見

🗣 阿部の話になるとトレード失敗を認めたくない勢がたくさんいるけど内野手で阿部にops勝ててる人いないんだから二遊間うんぬんじゃないんだよなw
🗣 阿部がセカンド無理って何を根拠に言ってるんだろう
去年の指標で言えばセカンドのRngRがプラスだったんだが?
🗣 阿部は残しておくべきだったと思う。もしセカンド無理でもユーテリティーで使えた。涌井は金銭でも取れたと思う。京田に関しても残して龍空と競争させるべきだったけど、雰囲気的に残りにくい感じだった。それでも砂田はない。一応レギュラーショートなんだからもっと良い選手を取れたと思う。
🗣 また立浪上げたいがあまり阿部叩きしてんのか…
2年連続最下位の監督とか無理くり擁護するのはまあ別に勝手にすれば良いけど選手叩いてまで上げようとすんな
🗣 荒木コーチはよくやってくれてると思う。選手の成長なんて一朝一夕に成るものじゃないしね。荒木自身も言ってたけど二軍でやることを一軍でやってるんだからファンはまだそのレベルでしかないということを承知の上で若手二遊間を見守っていくしかないね。
まあ阿部と京田のW放出はさすがにやばいんじゃないかという大半のファンが抱いていた危惧が当たってしまったということ。コーチですら事前に知らされていなかったのが事実ならば本件を独断で決めた立浪監督やそれを許した編成責任者、球団上層部は今季の成績不振の責任を問われなきゃおかしい。少なくともファンに対しての説明責任はあるんじゃないかな。
🗣 何故か阿部ちゃんをセカンド失格扱いする人多いけど、そもそも誰もセカンド固定を想定して話してないよ。ショート以外の内野を普通に守れて、外野でも大西コーチが褒めるくらいセンスがあって
OPS.700を超える選手なんて今のドラゴンズには喉から手が出るほど欲しい選手でしょ。打率2割の選手を並べて守備指標ダントツ!とか言って完封負けくらいまくってるのマジで笑えねえわ
🗣 ドラフトでは1人は二遊間欲しいし、少なくとも今年使われた選手の成長と田中の復活が無いと来期もかなり厳しい戦いになりそう
🗣 フロントや監督が追い出した選手を蛇蝎の如く叩き悪辣に貶めるの昔から変わらないね中日ファン
その選手のプレースタイルに憧れる人も居るんだから口汚く罵って選手のファンの心を苦しめるのやめてほしい
🗣 荒木もカメラ前で云うには精一杯の内容で、実際の評価はないなぁ。そりゃ覚える事あるだろうし、覚えては行くだろうし。
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 39 件のコメント
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  1. 600 :GVmY0Mzdk-iZm(pdadde428.mie-nt01.ap.so-net.ne.jp)-Nz
    2023年9月7日 08:19

    若手はセイバー上は数字いいけどチョンボ多い上に打てないし、移籍した京田は結局DeNAでもキャリアワースト2かつWARマイナスで龍空使った方がいい成績叩き出してるし阿部は二軍でやらかしまくったせいか一軍ではセカンドでは起用されてないし、もうトレードや補強で二遊間の選手取ってくるのが正解でしたね…

    • 601 :jBjZ5NmNi-0N2(133.106.242.20)-OD
      2023年9月7日 08:24
      >>600

      阿部がセカンド以外で出場しているのを、楽天のチーム事情ガン無視で語られるのイラッとする

      • 616 :DQ4M1MTRm-2OT(ne3123lan33.rev.em-net.ne.jp)-ND
        2023年9月7日 09:08
        >>601

        中日でも外野起用とかもあったし。

      • 662 :DYyZmMGUy-0N2(pdf868696.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp)-OD
        2023年9月7日 10:44
        >>601

        パ・リーグには疎くて申し訳ないんですけど、楽天のチーム事情って何ですか?

        • 672 :WIzM1Yjgw-2OT(125-13-95-213.ppp-bb.dion.ne.jp)-ND
          2023年9月7日 10:56
          >>662

          楽天のセカンドは浅村っていう絶対的な存在がいるから阿部の能力がどうだろうと別のポジションで使われるのは当然

          • 674 :DQzZhYzJm-iZm(softbank126220124149.bbtec.net)-Nz
            2023年9月7日 11:02
            >>672

            浅村がいようが阿部はもうセカンド無理だよ
            周平のセカンド以下

          • 694 :DYyZmMGUy-0N2(pdf868696.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp)-OD
            2023年9月7日 11:34
            >>672

            浅村より小深田の方がイニング守ってるし2人共UZRマイナスなんですけど、その2人より劣ると判断されてるならやっぱりもうセカンドは無理なんじゃないですかね?
            てっきり阿部ちゃんが1塁3塁左翼を埋めなきゃいけないチーム事情があるのかと思いました

          • 117 :jQ2NxNzUx-iZm(123-48-73-201.dz.commufa.jp)-Nz
            2023年9月7日 15:21
            >>672

            不動のセカンドいるのに獲得したってことは
            楽天は阿部をセカンドとして見てないってことでしょ

        • 675 :TU2Z3Mjcw-4OW(p144165-ipngn200303gifu.gifu.ocn.ne.jp)-MD
          2023年9月7日 11:03
          >>662

          楽天は浅村がセカンドならこだわりがあるから他はやりたくないって名言してる。FAで超功労者だから楽天は無視出来んでしょ。

    • 641 :mFkMhYmJl-iZm(104.28.101.153)-Nz
      2023年9月7日 10:07
      >>600

      立浪監督も嘆いてたが、中日以外でレギュラー格の二遊間をホイホイ放出する球団なんか存在しないぞ

      • 267 :TZlYwYzdm-mNm(p10089046-ipngn18801marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp)-ND
        2023年9月7日 18:02
        >>641

        広島が菊池出すか?巨人が吉川出すか?と聞かれたらそりゃーNOだわね
        二遊間なんかせいぜい2番手未満の選手じゃないと追い出されないだろうに…

    • 657 :WIzM1Yjgw-2OT(125-13-95-213.ppp-bb.dion.ne.jp)-ND
      2023年9月7日 10:35
      >>600

      阿部は打撃が健在だから他のポジションで使いようがあったし
      将来的にも代打の切り札になりえた選手なのに高齢の先発と代えたのは完全に失敗
      京田もそこそこの選手とトレードできたならよかったけど左リリーフに拘ったばっかりにビハインド専にすらなれない弾の無駄使いになるくらいなら残しておけばよかった
      こっちが全く得してないトレード

      • 735 :jk0N0NmYy-iZm(p5544003-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp)-Nz
        2023年9月7日 12:10
        >>657

        京田はマジで目当て取れなくて京田の選手生命考えて仕方なく感しかないからな
        結局龍空の方がマシになってるし
        京田はあのままいたら平田や周平の劣化版くらいトレードタイミングミスった引き取り手いない…ってなるところだったからなんとも言えん

  2. 615 :GIwYkMzk4-iNW[s](om126156140141.26.openmobile.ne.jp)-Nz
    2023年9月7日 09:03

    ドラフトでは1人は二遊間欲しいし、少なくとも今年使われた選手の成長と田中の復活が無いと来期もかなり厳しい戦いになりそう

  3. 630 :Tk1NhOGIx-0N2[s](om126204246203.3.openmobile.ne.jp)-OD
    2023年9月7日 09:35

    ルーキーみたいなキャリアに二遊間なんて簡単には守れんよ阿部京田ミッツ出したアホは立浪監督に土下座しろ!

    • 658 :2FlNzY2Iz-mNm(p1961198-ipbf2505sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp)-ND
      2023年9月7日 10:35
      >>630

      立浪B<サーセンでしたぁっ!

      立浪A<うむ、許す!

  4. 645 :jlhOyOTYz-xMD(KD124213020108.ppp-bb.dion.ne.jp)-YT
    2023年9月7日 10:13

    明治のドラ1ですらアレだからな。
    プロのレベルが高すぎるのか、明治が低すぎるのか。
    わからないけど、もう少しやれると思っていた。

    • 646 :jlhOyOTYz-xMD(KD124213020108.ppp-bb.dion.ne.jp)-YT
      2023年9月7日 10:14
      >>645

      訂正 ドラ2か。

  5. 664 :TM0N4YzJi-wYT(zz20164229406F66C2F1.userreverse.dion.ne.jp)-ND
    2023年9月7日 10:47

    龍空は若いからチヤホヤされてるけど、冷静に見れば京田がちょっと若返って態度が良くなっただけだからな。
    若いから成長の余地はあるけど、数年後に京田と同じように悪し様に言われるようになったら気の毒。

    • 676 :TU2Z3Mjcw-4OW(p144165-ipngn200303gifu.gifu.ocn.ne.jp)-MD
      2023年9月7日 11:07
      >>664

      実際もう宗山宗山言われとるからな
      あんだけチヤホヤしといていざ宗山が奇跡的に来たらポイだよ

    • 706 :jE4MwNzUx-lYz(M106072211002.v4.enabler.ne.jp)-Yz
      2023年9月7日 11:52
      >>664

      土田別に態度良くないだろ
      プレー軽いしな

  6. 671 :mZkOlMDY5-mNm(p1803140-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp)-ND
    2023年9月7日 10:56

    12球団最弱の二遊間
    まさに少年野球二遊間の1年
    最下位も当然
    田中幹は脱臼・難病で前途不明
    村松龍空福永は来年もまず期待できんな
    どうにもならんわ

  7. 681 :TZmMzYjc3-0N2(121-80-224-212f1.shg1.eonet.ne.jp)-OD
    2023年9月7日 11:09

    最強の二遊間がいてたとしても最下位やろね。

  8. 686 :TU2Z3Mjcw-4OW(p144165-ipngn200303gifu.gifu.ocn.ne.jp)-MD
    2023年9月7日 11:13

    阿部の話になるとトレード失敗を認めたくない勢がたくさんいるけど内野手で阿部にops勝ててる人いないんだから二遊間うんぬんじゃないんだよなw

    • 741 :jk0N0NmYy-iZm(p5544003-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp)-Nz
      2023年9月7日 12:13
      >>686

      阿部は将来的に代打にもなれた勝負強さあるし残してほしかったけどスタメン固執で考えたら守備指数低過ぎたし世代交代したいってのはわからなくはないんだよな
      涌井が思ったより劣化してたのが悔やまれる

      • 750 :TU2Z3Mjcw-4OW(p144165-ipngn200303gifu.gifu.ocn.ne.jp)-MD
        2023年9月7日 12:19
        >>741

        文章読んでるか?別に一塁三塁で起用してもプラス余裕だぞ?石川宇佐見と併用して一三塁、セカンドも若手の休養込みで起用すりゃ良いだけやん。
        タッツは守備コロ大好きなのにこの発想は出ないんよな。

  9. 687 :2Y5YmZWM5-0N2(M014011071160.v4.enabler.ne.jp)-OD
    2023年9月7日 11:28

    阿部がセカンド無理って何を根拠に言ってるんだろう
    去年の指標で言えばセカンドのRngRがプラスだったんだが?

  10. 710 :TBmY0NmJl-iZm(122x215x69x163.ap122.ftth.ucom.ne.jp)-Nz
    2023年9月7日 12:00

    阿部は残しておくべきだったと思う。もしセカンド無理でもユーテリティーで使えた。涌井は金銭でも取れたと思う。京田に関しても残して龍空と競争させるべきだったけど、雰囲気的に残りにくい感じだった。それでも砂田はない。一応レギュラーショートなんだからもっと良い選手を取れたと思う。

    • 722 :TU2Z3Mjcw-4OW(p144165-ipngn200303gifu.gifu.ocn.ne.jp)-MD
      2023年9月7日 12:06
      >>710

      砂田とか横浜残ってたら確実に1ヶ月後戦力外で獲れた様な選手だからな。だったらヤクルト行った阪口でもとりゃ良かったのに。

      • 748 :jk0N0NmYy-iZm(p5544003-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp)-Nz
        2023年9月7日 12:17
        >>722

        まあシーズン前福も復帰未定で岡田怪我していくら左右そんなに関係ないって言ってもいなさすぎたからね
        砂田の期待値は実績はあるし今年まではちゃんとケアして来年田島くらいまで回復しててくれたらいいなぁ程度でしょ

        • 754 :TU2Z3Mjcw-4OW(p144165-ipngn200303gifu.gifu.ocn.ne.jp)-MD
          2023年9月7日 12:21
          >>748

          リリーフで実績なんか参考程度にしかならねぇよ
          実績だけなら浅尾はあんなに早く引退しなかっただろ。肩肘擦り減ってる中継ぎなんか数合わせにもならねぇんだわ。

        • 759 :TM0N4YzJi-0Nj(zz20164229406F66C2F1.userreverse.dion.ne.jp)-MT
          2023年9月7日 12:24
          >>748

          そんな程度の選手をレギュラーのショートとトレードするなんて噴飯物ですわ。

  11. 756 :TVmZhZGVh-mZT[p](pw126233064243.20.panda-world.ne.jp)-OG
    2023年9月7日 12:22

    荒木もカメラ前で云うには精一杯の内容で、実際の評価はないなぁ。そりゃ覚える事あるだろうし、覚えては行くだろうし。

  12. 787 :DFjNwMjZi-mNm(pl19000.ag1313.nttpc.ne.jp)-ND
    2023年9月7日 12:35

    荒木コーチはよくやってくれてると思う。選手の成長なんて一朝一夕に成るものじゃないしね。荒木自身も言ってたけど二軍でやることを一軍でやってるんだからファンはまだそのレベルでしかないということを承知の上で若手二遊間を見守っていくしかないね。
    まあ阿部と京田のW放出はさすがにやばいんじゃないかという大半のファンが抱いていた危惧が当たってしまったということ。コーチですら事前に知らされていなかったのが事実ならば本件を独断で決めた立浪監督やそれを許した編成責任者、球団上層部は今季の成績不振の責任を問われなきゃおかしい。少なくともファンに対しての説明責任はあるんじゃないかな。

  13. 793 :zkxOjNTdh-iZm(a172-226-216-77.deploy.static.akamaitechnologies.com)-Nz
    2023年9月7日 12:37

    何故か阿部ちゃんをセカンド失格扱いする人多いけど、そもそも誰もセカンド固定を想定して話してないよ。ショート以外の内野を普通に守れて、外野でも大西コーチが褒めるくらいセンスがあって
    OPS.700を超える選手なんて今のドラゴンズには喉から手が出るほど欲しい選手でしょ。打率2割の選手を並べて守備指標ダントツ!とか言って完封負けくらいまくってるのマジで笑えねえわ

  14. 834 :TQ2M2NjYy-2OT(p5545005-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp)-ND
    2023年9月7日 12:58

    また立浪上げたいがあまり阿部叩きしてんのか…
    2年連続最下位の監督とか無理くり擁護するのはまあ別に勝手にすれば良いけど選手叩いてまで上げようとすんな

  15. 218 :WNhM2YTA0-jN2(KD059129194196.ppp-bb.dion.ne.jp)-Nj
    2023年9月7日 17:08

    ところで何でショートカリステ使ってんの?
    ショートが助っ人って正に暗黒の象徴だと思うんだけど
    龍空を二軍で鍛える為にっていうんならまだわかるんだけど
    (カリステ&エルナンデス選手の批判ではないです)

    • 295 :DFjNwMjZi-mNm(pl19000.ag1313.nttpc.ne.jp)-ND
      2023年9月7日 18:41
      >>218

      まあ言葉は悪いけどカリステはどこまでいっても急場しのぎだと思うよ。

  16. 399 :jg4OmODFj-iZm(zaq3d738adc.rev.zaq.ne.jp)-Nz
    2023年9月7日 22:17

    フロントや監督が追い出した選手を蛇蝎の如く叩き悪辣に貶めるの昔から変わらないね中日ファン
    その選手のプレースタイルに憧れる人も居るんだから口汚く罵って選手のファンの心を苦しめるのやめてほしい

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