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CBC・若狭敬一アナ「この前、サンデーモーニングで『中日以外の5球団』。中日ファンとしてはガッカリしたんですけど」 → それに対して落合博満さんは…



■2023.08.14 サンデードラゴンズ





『オレ流 落合博満が激白 立浪ドラゴンズの現状について』

若狭アナ:
この前、サンデーモーニングで「中日以外の5球団」。

落合:
それは言いました。


若狭アナ:
中日ファンとしてはガッカリしたんですけど。
CBC・若狭敬一アナ「この前、サンデーモーニングで『中日以外の5球団』。中日ファンとしてはガッカリしたんですけど」 → それに対して落合博満さんは…

落合:
でも、現実はそうだから。

核がいない、中心選手がいない。
CBC・若狭敬一アナ「この前、サンデーモーニングで『中日以外の5球団』。中日ファンとしてはガッカリしたんですけど」 → それに対して落合博満さんは…

これを中心に打線を組んでいくという、その中心の選手がいないから。

日替わりでしょ?

みんなが似たりよったりの成績でしょ。

実績があるとしたら大島程度のもんでしょ。
CBC・若狭敬一アナ「この前、サンデーモーニングで『中日以外の5球団』。中日ファンとしてはガッカリしたんですけど」 → それに対して落合博満さんは…

でも、大島は核にはなれないから。


若狭アナ:
ちなみに5球団、ヤクルトの核とは?

落合:
村上ですよ。


若狭アナ:
巨人の核とは?

落合:
岡本。

若狭アナ:
阪神?

落合:
一応、大山でしょう。

若狭アナ:
DeNAは?

落合:
牧。


若狭アナ:
広島は?

落合:
ああ、広島はいない。

まぁ良くやっているというふうに見るしかないね。
CBC・若狭敬一アナ「この前、サンデーモーニングで『中日以外の5球団』。中日ファンとしてはガッカリしたんですけど」 → それに対して落合博満さんは…


落合博満さん「まだ何も(実績の)ない選手を4番に据えたわけでしょ?ある意味、冒険だよな。昨日(7月26日)のゲーム、出ていないでしょ?なんで出ていないの?」 若狭敬一アナ「筋肉の張りらしいです」 落合博満さん「過保護だよ」


落合博満さん、お中元が届く「大島、今年、2000本必ず打てよ~ 頑張れよ~」


核となる主砲が不在と語ります。

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 63 件のコメント
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  1. 192 :TAzZwNTdj-mZW(KD014101004237.ppp-bb.dion.ne.jp)-OD
    2023年8月15日 14:39
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    広島は新井さんが核だな

    136
    0
    +136
  2. 194 :zljYiZDk1-mZW[p](pw126236060106.12.panda-world.ne.jp)-OD
    2023年8月15日 14:40
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    そりゃ今は絶賛実績作成中の若いのしかいないからな。
    細川・石川を軸に打線を組めるようになってるのは大きい。

    100
    2
    +98
  3. 196 :mE1M3NDEz-iZm(softbank060139058012.bbtec.net)-Nz
    2023年8月15日 14:40
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    広島は今上位にいるからな

    65
    0
    +65
  4. 198 :zg5MyNTc1-iZm(flh2-133-201-89-192.tky.mesh.ad.jp)-Nz
    2023年8月15日 14:42
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    広島は秋山じゃないかな

    90
    1
    +89
    • 278 :DJhM5NDQ5-iZm(123-1-111-205.area1b.commufa.jp)-Nz
      2023年8月15日 15:46
      >>198
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      オレも思った。
      中日に比べたらしっかりした核やんって思った

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      0
      +68
  5. 200 :GI3YzZTI1-0Mz(i118-21-33-13.s41.a014.ap.plala.or.jp)-Y2
    2023年8月15日 14:43
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    石川か細川を核にするつもりなんだろうか

    68
    0
    +68
    • 451 :DVlY4Y2Nm-mZW(kc116-12-3-28.ccnw.ne.jp)-OD
      2023年8月19日 16:53
      >>200
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      たかやと細川はバッターとしての才能はもちろんあるんだけれど、今のところはリーダーとしてどう、という前に、自分の役割をこなして、成績を残すことに懸命になってる感じがする。

      あと、両者ともどちらかといえばリーダーシップを発揮するにはやや口下手な気はする(笑)

      4
      0
      +4
  6. 201 :jYxO3MjZh-yZj(softbank060065002201.bbtec.net)-Ym
    2023年8月15日 14:44
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    本来なら周平が核になってなきゃいけないんだけどね。

    121
    0
    +121
  7. 202 :jU2YiODVi-0Yz[p](pw126158016018.33.panda-world.ne.jp)-YT
    2023年8月15日 14:46
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    石川と細川は核になりうる選手だけど一応現時点の能力や数字だけじゃなくて実績や振る舞いも大事だわな

    82
    0
    +82
  8. 204 :DNjZhYWI4-3ZW(h061-213-207-196.user.starcat.ne.jp)-MW
    2023年8月15日 14:48
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    本当はこの歳なら周平がチームの中心になってなきゃいけないはずなのに…
    周平はどうしてこうなってしまったんだろうか

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    +103
    • 205 :zBjNhOTM5-kMD(180-197-158-4.dz.commufa.jp)-ND
      2023年8月15日 14:50
      >>204
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      落合が連れてきた無能打撃コーチのせい
      2014までは今の石川と同じ曲線をたどっていたが狂わされて有鈎骨やって長距離打者としては完全に終わった

      1
      14
      -13
      • 225 :jQ0NkYTIy-3ZW[p](pw126182046185.27.panda-world.ne.jp)-MW
        2023年8月15日 15:05
        >>205
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        本人が生き残るために長打を捨てたとか言ってたのはあれは作り話だっけ?
        あの話本当なら当人の力量不足なのでは?と思ってしまうわ

        0
        0
        0
        • 237 :zBjNhOTM5-kMD(180-197-158-4.dz.commufa.jp)-ND
          2023年8月15日 15:12
          >>225
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          そりゃそうだろ
          有鈎骨骨折は原辰徳を打者として終わらせた怪我だぞ
          そのうえホームがバンテリンなんだから長距離打者として生きろなんて無理に決まってるだろ
          プロで活躍するには本人の資質と同じくらい環境も大事なんだよ
          お前らだって細川という前例を見てるだろ

          0
          0
          0
  9. 206 :GFkY0OTY1-iZm(h061-213-198-211.user.starcat.ne.jp)-Nz
    2023年8月15日 14:53
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    ツライです…

    43
    0
    +43
  10. 207 :WQ0ZlYWVm-mZW(softbank060128252251.bbtec.net)-OD
    2023年8月15日 14:53
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    監督次第だと思う
    今年の中日も、もっとしっかりした監督だったらここまでは負けてないでしょう
    最強のクローザーがいて、中継ぎもしっかりしてる、トレードは当たるし
    これで断トツ最下位になれるのはある意味才能だと思うよ

    98
    19
    +79
    • 262 :TAxZkYTc2-iOT(M014011064032.v4.enabler.ne.jp)-YT
      2023年8月15日 15:33
      >>207
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      本当にそうなんだよなぁ
      優勝は難しくてもcs争いには加わってもおかしくない戦力だとは思う

      65
      2
      +63
      • 527 :DY2MiN2Zj-iOT(203.78.237.150)-YT
        2023年8月15日 18:22
        >>262
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        現実的に厳しいなそれは

        15
        2
        +13
    • 297 :DJhM5NDQ5-iZm(123-1-111-205.area1b.commufa.jp)-Nz
      2023年8月15日 15:55
      >>207
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      本当は落合さんも監督の差って一言言いたいかもしれんしな。笑

      66
      2
      +64
    • 497 :jYxYyYTk5-mZW(124x38x133x208.ap124.ftth.ucom.ne.jp)-OD
      2023年8月15日 17:55
      >>207
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      先発のエースとセットアッパーがいきなり居なくなった。得点力は外国人野手が当たらず得点力不足。
      采配以前の問題だな。

      18
      17
      +1
  11. 212 :WRlYyMWE1-iZm[p](pw126182030125.27.panda-world.ne.jp)-Nz
    2023年8月15日 14:56
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    大山って一応というかガッツリ核だよな

    75
    1
    +74
    • 239 :2Q5MwYjcz-iZm[p](pw126253074094.6.panda-world.ne.jp)-Nz
      2023年8月15日 15:14
      >>212
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      大山って打席見てると3割30本打てそうなのに成績見るとアレ?ってなる

      51
      0
      +51
  12. 213 :WQwY3NjIz-mZW(26.69.239.49.rev.vmobile.jp)-OD
    2023年8月15日 14:57
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    ある意味立浪監督が核

    33
    5
    +28
    • 645 :DY3MkMjkz-iZm(M014008096098.v4.enabler.ne.jp)-Nz
      2023年8月15日 21:34
      >>213
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      逆方向に向かってく核ですな

      14
      3
      +11
    • 438 :DA2MjY2Q2-mNT[p](pw126234041188.21.panda-world.ne.jp)-ZT
      2023年8月18日 15:38
      >>213
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      癌の間違えでは?

      8
      0
      +8
  13. 223 :DNhMiYjJi-jYW(fp93c08a15.aicf405.ap.nuro.jp)-YT
    2023年8月15日 15:02
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    まぁ打線の核になることを期待して上位で獲得した野手は直近で獲ったまだ若い選手を除くと周平まで遡るからなぁ
    その空白期間のツケが来てる訳だから、自前だと昂弥とブライト次点で鵜飼がそうなってくれることに期待するしかない

    34
    4
    +30
  14. 230 :zk2Y2ZWM4-iZm(118-104-154-18.area2a.commufa.jp)-Nz
    2023年8月15日 15:07
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    核云々の話なら今立浪がやってるのって無理矢理核を作る事だしねぇ
    あまりにも運用があれだから立浪もめちゃくちゃ非難されてるけど、まあ「今育ててる最中だから待ってて」という感じかな…

    42
    4
    +38
    • 646 :DY3MkMjkz-iZm(M014008096098.v4.enabler.ne.jp)-Nz
      2023年8月15日 21:36
      >>230
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      アキーノがなるはずだったんだろうけど目利きが失敗しちゃったからね

      9
      1
      +8
  15. 233 :mZhMlNGM5-0Nj(zz20164229406F66C2F1.userreverse.dion.ne.jp)-MT
    2023年8月15日 15:10
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    落合が監督の時はウッズやブランコがいたからね。
    一年目はいなかったけど、よくやってるよという感じ。
    2011なんか貧打って言われてたけど、ブランコに回せばなんとかなるってのがいるのといないのとでは、やっぱり全然違うんだろうな。
    そういう意味だと細川や石川はもっと経験と実績積んでほしいな。

    39
    2
    +37
  16. 246 :2I5NwZTY4-mZW(softbank126117219126.bbtec.net)-OD
    2023年8月15日 15:20
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    まあ今年からって選手ばかりだから
    そう言われるのも仕方がない
    出続けるのも実績だから

    33
    1
    +32
  17. 265 :Dc5O2Mjk4-kMW(p415175-omed01.tokyo.ocn.ne.jp)-OD
    2023年8月15日 15:39
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    ホームランをたくさん打つ4番タイプってことだろ?
    今まで中日はそういうのは外国人に頼ってたからな。
    今のところは石川の成長を待つしかないよな。

    23
    0
    +23
  18. 286 :DJhM5NDQ5-iZm(123-1-111-205.area1b.commufa.jp)-Nz
    2023年8月15日 15:49
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    まあ、育成中のうちでは現実的に来年も核はいないわな。。来年核って考えると周平あたりが担うしかないけど、そもそも落合さんは和製大砲を核と思ってそうだから周平も違うか。
    広島は秋山だろって思ったけど、核じゃないらしいし。

    14
    3
    +11
  19. 296 :2Q1ZkNjBh-mZW(133-32-181-184.west.xps.vectant.ne.jp)-OD
    2023年8月15日 15:53
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    言ってることチキトー過ぎる
    老害すぎ

    23
    56
    -33
    • 321 :mFmN5Nzhm-2Zj(unn-156-146-59-37.cdn77.com)-ND
      2023年8月15日 16:10
      >>296
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      コレが若害か、事実を言ってるだけじゃない

      59
      6
      +53
  20. 325 :DM3OmODQ2-jMz(pl31156.ag1313.nttpc.ne.jp)-ND
    2023年8月15日 16:10
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    核になる選手がいないのはここ数年どころか10年来のチームの課題。周平が核になるべきだったという声もあるが残念ながら周平では中心選手にはなれても核になるには少しスケールが足らなかったと思う。同じことは大島や岡林にもいえる。立浪もその所は十分理解していてチームの核となる選手として石川の成長に期待しているんだと思う。
    一昨日の同点HRは石川の覚醒を期待させる打席だった。ミート中心だった石川の打撃があの打席をきっかけに凄みが出て来るかもしれない。また、ああいう場面でチームやファンが最も望む結果を出せたことが大きかった。宇佐見のサヨナラHRも石川の一打が打たせたといってもいいのではないか。一昨日の試合は石川本人のみならずチームにとっても大きな分岐点になるような気がする。誰にでもきっかけとなる試合、打席があると聞く。石川にとってあの同点HRがその打席になってくれることを期待したい。

    21
    1
    +20
    • 395 :DNhMiYjJi-jYW(fp93c08a15.aicf405.ap.nuro.jp)-YT
      2023年8月15日 16:37
      >>325
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      周平指名した時は充分核になり得ると殆どの人が思ってただけに惜しいね
      とは言え全員が全員大成する訳じゃないのは当然だから、周平以降も上位で野手取らないといけなかったのにそれを全くしてこなかったのが全てだと思うわ
      大島とか岡林はタイプ的にも順位的にも主軸になることを期待して獲ってる選手じゃないししゃあないわね
      無理矢理4番にするのが育成か?と言われることもあるけど主軸候補をずっと獲ってこなかったんだから今はこうするしかないとは思う

      14
      2
      +12
  21. 398 :ThiNkM2Ix-wMG[p](pw126253024100.6.panda-world.ne.jp)-NG
    2023年8月15日 16:38
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    サトテル、大山
    秋山
    牧、宮崎
    岡本、坂本
    村上

    中日は立浪が中心だからな

    19
    0
    +19
    • 547 :TA3ZwMmJj-jYW(118-105-12-243.area2a.commufa.jp)-YT
      2023年8月15日 18:54
      >>398
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      コレで分かるのは移籍の秋山と宮崎以外は全部ドラ1か2ってこと
      つまり打線の核は好素材を上位で抑えなきゃダメだけど
      うちはそれをずっとやってこなかったツケが今来てる
      でも石川ブライト鵜飼と核になれる素材なんだから来年には核になって欲しい

      16
      2
      +14
  22. 433 :WViMwNDVl-mZW(softbank060141036013.bbtec.net)-OD
    2023年8月15日 16:58
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    広島はいない、阪神は一応大山。テキトーな回答だな。パ・リーグだって核のいないオリックスが独走中。基本この人の考えは古いよ。

    17
    15
    +2
    • 438 :DVkO3NWVi-2Zj(84.239.49.212)-ND
      2023年8月15日 17:03
      >>433
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      >>296 :2Q1ZkNjBh-mZW(133-32-181-184.west.xps.vectant.ne.jp)-OD
      悔しかったんだねーw

      21
      5
      +16
  23. 455 :jRlZhODVm-xNm[p](pw126156065190.29.panda-world.ne.jp)-MT
    2023年8月15日 17:21
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    中日の核は大野しかいないけど投手やからなーその大野も今いないからやべぇんだけどね

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    +14
    • 461 :DJhM5NDQ5-iZm(123-1-111-205.area1b.commufa.jp)-Nz
      2023年8月15日 17:26
      >>455
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      数年前DAZNかなんかのCMで中日以外の5球団の各選手は4番バッターの映像だったのに中日だけ大野だったのなんか思い出したわ笑

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      +30
  24. 470 :TIyMiNmFl-iZm(host-218-216-166-243.ztv.ne.jp)-Nz
    2023年8月15日 17:33
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    落合も立浪じゃ無理だと言いたげではあった笑
    落合の時のウッズみたいに急に大砲生えてくるようなことができれば手っ取り早いんだろうけどなかなか現実は難しいしな。
    星野の時の落合みたいに大型トレードで村上とか岡本取るのも現実的じゃない。
    現実細川や昂弥を今季鍛えて来年定着することができるかどうかだろうけど。

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    +19
  25. 471 :DM3OmODQ2-jMz(pl31156.ag1313.nttpc.ne.jp)-ND
    2023年8月15日 17:34
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    オリックスは昨季まで吉田がいたからねえ。吉田が抜けた今季は打線では結構苦しんでるけどそれをカバーして余りある投手力が今の順位を保っている。SBも長いこと打線の核だった柳田が下降気味となって苦しんでいる。
    今季のパにはどのチームにも打線の核となる選手がみあたらないから圧倒的に投手力が勝るオリックスが有利になってる感じだな。逆にセの場合は阪神が少し抜けてるくらいで絶対的な投手力を持つチームがないから打線が鍵になる。
    打線の核というのは単によく打つというだけではなく打線の導火線にも起爆剤にもなりうる選手のこと。打線に核がいないとシーズンを勝ち切るのは難しいというのは分かる気がする。

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    +17
  26. 480 :Dg5YzNDlh-kMD(softbank126048254136.bbtec.net)-ND
    2023年8月15日 17:44
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    「中日ファンとしてはガッカリですけど」ってあの戦力で優勝できると思っていない。
    チームの顔となってほしい選手を育てているから軸はいないですね。
    だからスポーツニュースは以下省略されるんですけど。

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    +9
  27. 485 :zkyZxMjg5-mZW(KD036014219240.ppp-bb.dion.ne.jp)-OD
    2023年8月15日 17:47
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    大島⇒ホームランバッタータイプじゃない
    ビシエド⇒不調
    福田⇒不調
    周平⇒パッとしない
    石川⇒ホームランバッターとして発展途上中
    細川⇒ホームランバッターだけど移籍したばかり
    宇佐見⇒同上
    岡林⇒ホームランバッタータイプじゃない新人
    鵜飼 ブライト 福永 村松 etc.⇒まだまだ育成途中

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    0
    +16
  28. 494 :zQ3MmZjVi-xNz(203.78.237.139)-YT
    2023年8月15日 17:53
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    周平が核になるはずだったんだがな
    いつまでも大島にひっついてるようじゃいかんでしょ

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    +11
  29. 506 :jRhOzYmU1-kZT(180-199-217-104.dz.commufa.jp)-Mz
    2023年8月15日 18:04
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    周平は早いストレートを克服できなかったな今に至るまで。
    谷繁与田の優先起用は実らなかったね。厳しい言葉で言えば時間の無駄だった。周平いるから、京田いるからで強力な対抗馬を長期間とらなかったのはまずミスだったね。
    この反省を踏まえて有望株がいるからいらないというスタンスを止めるべきだわ。
    例えばサード石川がいるけどドラフト上位で補強は続けた方がいいよね。同様に二遊間も定期的に上位でとること。例えば来年の明治の宗山には絶対に突っ込むとか。
    まぁ外野は去年とったからいらないかもしれないけど。

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    +10
  30. 513 :DBhN5ZTIy-mZW(h175-177-043-158.catv02.itscom.jp)-OD
    2023年8月15日 18:12
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    広島は核となる選手がいなくとも、新井監督と藤井ヘッドコーチのマネジメントの賜物なのかな。

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    +14
  31. 525 :jdmM1NGQw-mMj[p](pw126152023214.10.panda-world.ne.jp)-MT
    2023年8月15日 18:19
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    核で言うとその通りだけどゲーム差考えるとヤクルトの優勝もないやろ

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    +11
    • 548 :WU0MkYTA0-kMD(M014011209032.v4.enabler.ne.jp)-ND
      2023年8月15日 18:55
      >>525
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      あの発言の時点ではヤクルトと阪神のゲーム差はせいぜい10ゲームちょいだったけどあの後阪神が連勝続けて今20ゲームに広がってるからな。
      10ゲームちょいからの逆転なら前例があるけど20ゲームはさすがにもう無理だろうね。

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      +13
    • 556 :TIyMiNmFl-2Zj(host-218-216-166-243.ztv.ne.jp)-ND
      2023年8月15日 19:02
      >>525
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      優勝だけで言えばもう阪神だろうけど
      村上が上がってきて(元に戻って)Aクラスあるかくらいまでワンチャン捲ってきてるからなあ
      Aクラス入ってCS行って日シリ行ったら日本一は目指せるわけだからうちもまずCS目指してほしい

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      +8
  32. 574 :WZiYhNDI1-mZW(ho221.121.249-125.ccnetmie.ne.jp)-OD
    2023年8月15日 19:17
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    広島は核こそいないかもしれないが3連覇の経験がある うちと一緒にしちゃいけない

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    +14
    • 575 :WU0MkYTA0-kMD(M014011209032.v4.enabler.ne.jp)-ND
      2023年8月15日 19:20
      >>574
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      3連覇のときの打撃の核は丸だったけどその丸はいないし、菊池以外の当時の主力は軒並み劣化してるからなぁ・・・

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      +4
  33. 594 :DcxZ5YmQ4-kMD(pl89723.ag2001.nttpc.ne.jp)-ND
    2023年8月15日 19:47
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    宮崎じゃなくて牧という所、「一応」大山という所から考えると、単純な成績だけではなく、出続ける事に重きを置いてるな

    石川は休んでいるし、細川は打順がバラバラで6番もある。ポジションも2人ともファーストに回ったりしてて起用が固定されていない。

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    +22
  34. 610 :mZjYmOTNi-1OG(M014011035066.v4.enabler.ne.jp)-ND
    2023年8月15日 20:03
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    細川岡林は他所の中軸打者と比べても劣ってないし昂弥も靱帯損傷からの復帰シーズンとして考えたら十分よくやってる
    投手で見れば宏斗は既にリーグを代表するクラスのスタッツを残してる
    中日の問題はコアがいないんじゃなくてコア以外の選手が他チームに比べ劣ってるところなんだけど大して試合もデータも見ずに言ってるんだろうね

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    -8
    • 627 :TIyMiNmFl-2Zj(host-218-216-166-243.ztv.ne.jp)-ND
      2023年8月15日 20:40
      >>610
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      実際データや指標だけなら成績に比例するほど極端に悪すぎるわけじゃないし
      結局落合からすればいいメンバー揃ってるのにまで思ってないかもしれないけど立浪ではryって感じじゃないの

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      1
      +11
  35. 639 :zYxOmNWYy-mZW(flh2-133-200-179-193.tky.mesh.ad.jp)-OD
    2023年8月15日 21:18
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    細川の名前挙げてる人いるけどこれからの選手でまだ核じゃないだろ
    まずは今季完走すること

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    +9
  36. 703 :TZmM5YjM4-0Nj(pl8150.ag1313.nttpc.ne.jp)-MT
    2023年8月15日 23:19
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    中日以外ってところが悲しいよね
    まぁ、特に今年と去年は歴代の中でも指折りの弱さだもんで事実なんだけど笑
    1日でも早くマイナス要素がなくなるといいね

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    +2
  37. 785 :DQ2NxMzU1-iZm(softbank126094171052.bbtec.net)-Nz
    2023年8月16日 01:25
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    球団に育成方針計画がないんだから、他所で育った核をもらうしかないんだよね

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    +3
  38. 790 :zU0N5ZDNk-iZm(KD111096230085.ppp-bb.dion.ne.jp)-Nz
    2023年8月16日 01:42
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    いや、落合も分かってて言ってると思うけど結局は監督の差でしょ
    藤本は近藤柳田その他の戦力揃えてあの順位だし、逆に岡田は去年と殆ど戦力変わってないのに首位独走してるし
    だからといって中日が監督違えば優勝してるとは思わないけど、少なくとも今頃借金20も抱えてないと思う

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    +7
  39. 821 :2JjN1NGY1-iZm(cc221-121-255-191.ccnw.ne.jp)-Nz
    2023年8月16日 05:57
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    白井さん次第では

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  40. 203 :WQ0NiMTEy-xYm(softbank126153023251.bbtec.net)-OD
    2023年8月16日 12:30
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    山川穂高獲りに行って昂弥が育つまで核になってもらおう

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  41. 134 :TBkNiZDcx-mZW(C240H108.cg7.cty-net.ne.jp)-OD
    2023年8月17日 07:52
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    選手よりも、立浪監督が核に成りたがってない?

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