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中日・立浪和義監督「明らかにフォームが変わっている。そういうことも投手コーチと話しながら(やってほしい)。全部が全部、(山本由伸と)いっしょにしようとするとおかしくなると思う」

高橋宏斗
高橋宏斗


■2023.02.04 日刊スポーツ


■2023.02.04 日刊スポーツ

【中日】立浪和義監督、高橋宏斗に懸念「明らかにフォームが変わっている」
中日・立浪和義監督「明らかにフォームが変わっている。そういうことも投手コーチと話しながら(やってほしい)。全部が全部、(山本由伸と)いっしょにしようとするとおかしくなると思う」

 この日、ブルペンで40球の投球練習を見た指揮官は、「明らかにフォームが変わっている」と指摘。「そういうことも投手コーチと話しながら(やってほしい)。全部が全部、(山本と)いっしょにしようとするとおかしくなると思う」と話した。高橋宏は侍ジャパンのWBCメンバーに最年少で選出され、17日から宮崎合宿に参加する。フォームを今後どうしていくのか。この日はメディア対応がなかった。

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中日・高橋宏斗投手、立浪和義監督と深刻な表情で話し込む「やっぱり彼(オリックス・山本由伸)の良いところと、高橋の良いところがある。全部が全部、一緒にしようとすると…」


中日・高橋宏斗投手、現在の投球フォームは…?【動画】


フォーム変更について投手コーチと相談してほしいと言及です。

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 129 件のコメント
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  1. 816 :Dk0NzNDM5-wMG(p6fd96837.tubecm00.ap.so-net.ne.jp)-NG
    2023年2月4日 11:11
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    至極普通のことしか話してない。

    かなり憶測で批判ばかりされてて立浪監督も大変だなぁ。

    237
    12
    +225
  2. 817 :zMyNmYjNj-wMj(KD119105008013.ppp-bb.dion.ne.jp)-Yj
    2023年2月4日 11:11
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    >そういうことも投手コーチと話しながら(やってほしい)
    こういうことやな、いちいちアンチが騒ぎ過ぎなんや

    177
    1
    +176
    • 822 :Dk0NzNDM5-wMG(p6fd96837.tubecm00.ap.so-net.ne.jp)-NG
      2023年2月4日 11:13
      >>817
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      今回の記事で一番感じたのは、中日ファンが一番変わってないんだなと思いました。

      171
      1
      +170
  3. 818 :TdjNyYTRi-3Ym[p](pw126193078018.28.panda-world.ne.jp)-OT
    2023年2月4日 11:11
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    これに関しては一理ある

    125
    0
    +125
  4. 819 :TNkMyNjJk-2Yz(193.117.8.235)-Yj
    2023年2月4日 11:12
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    報知の記事とだいぶ印象が違うね
    もう長尾は信用出来ないわ

    131
    1
    +130
    • 843 :jQ5N0N2I4-1MD(p754232-ipngn200701niho.hiroshima.ocn.ne.jp)-YT
      2023年2月4日 11:25
      >>819
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      記者としては読まれるものを書くのが仕事だから(事実多くの人に読まれて注目されている)、少し事実を脚色して書くのは普通やろうが、読み手が過剰反応するから荒れるんだよな。
      ・記事を鵜呑みにして監督批判する人
      ・不快な記事を書く記者を批判する人
      こういう人が一定数いるから。ファンはシンプルに応援するだけでしょ。

      53
      10
      +43
      • 861 :2U1N1Yzkx-xNz(user139001.clovernet.ne.jp)-YT
        2023年2月4日 11:35
        >>843
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        “仕事”というなら長尾さんがこう記事書くのは、それは記事をこの読まれるだけを考えたら成功しているかもしれないけど、これまでの長尾さんの売り方的にこういう記事を書くことは明らかの仕事には響くよ。

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        0
        +59
        • 863 :2U1N1Yzkx-xNz(user139001.clovernet.ne.jp)-YT
          2023年2月4日 11:36
          >>861
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          なんか文章変だ。これまで長尾さんの売り方的にこの記事の出し方は、今後の仕事には響くよ。

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          +46
        • 864 :TNkMyNjJk-2Yz(193.117.8.235)-Yj
          2023年2月4日 11:36
          >>861
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          ちょっと短絡的すぎるよな
          長期目線で見たらもっと良い売り方があったはず

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          0
          +46
      • 918 :zc3O0Mjk1-2Yz(global211-68-098.aitai.ne.jp)-Yj
        2023年2月4日 12:12
        >>843
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        馬鹿が一定数いるのは分かりきってるんだから「私は記事書いただけです。あとは知りません」なんて無責任なこと言ったらあかんやろ
        そんな事言ってたら誰にも相手にされないゴシップ記者と同じや

        47
        0
        +47
    • 956 :Tg0YjOGQ2-kNW(softbank060098192157.bbtec.net)-Nj
      2023年2月4日 13:00
      >>819
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      長尾さんもフリーの記者ではないから、出した原稿から載るまでに本社側で表現を切り取られてる可能性もある。
      これだけで本人の資質を問うのは難しいかと…。

      21
      2
      +19
      • 136 :2U1N1Yzkx-xNz(user139001.clovernet.ne.jp)-YT
        2023年2月4日 16:02
        >>956
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        その考えは申し訳ないけど俺にはないかな。。個人の考えと思われたくないのであれば、普段から長尾さんと言う名前で選手と親しくしてその様子をアップしているんだから、悪いところも長尾さんとして受け取る。1個人の名前として見られたくないのなら、もうTwitter名は個人名を抜いて「報知中日担当」とだけで活動すればいい。それなら報知の意見として受けとる。もちろん記事に名前は載るが、そそう見られたくないならTwitter垢を個人名を使う必要はない。

        18
        0
        +18
        • 149 :2U1N1Yzkx-xNz(user139001.clovernet.ne.jp)-YT
          2023年2月4日 16:18
          >>136
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          なんか文章変になっちゃったけど、伝わってくれればm(_ _)m

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          +3
  5. 820 :DRhOyMzll-1Nm(193.27.68.194.in-addr.arpa)-Mz
    2023年2月4日 11:12
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    投手について何も知らんのに一々口出しするな

    1
    16
    -15
  6. 821 :WU0M0OTYy-yZm(h193-115-046-122.user.starcat.ne.jp)-MD
    2023年2月4日 11:12
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    球の球威とか精度に影響が出てるのか肘に悪いとか何かの問題でもあるのかな?

    47
    0
    +47
  7. 824 :TQ5MzZDhi-zM2(p126003-ipoefx.ipoe.ocn.ne.jp)-Yj
    2023年2月4日 11:13
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    コーチに話通さないでフォーム変更はなぁ…
    これからチーム離れる訳だし大丈夫か心配だわ

    120
    0
    +120
  8. 825 :2VkMxNjFh-xOW(M014011067032.v4.enabler.ne.jp)-ND
    2023年2月4日 11:14
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    フォーム変えるならコーチに相談しろって何もおかしくないのに

    130
    0
    +130
  9. 826 :TA5MjYjM3-4OW(p54022-ipngn200301gifu.gifu.ocn.ne.jp)-MD
    2023年2月4日 11:14
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    長尾さん、選手と仲良くやるのは結構だがあんな憶測まみれで煽り満載の記事書くのは気分悪いな。

    128
    3
    +125
  10. 827 :DVlOzNDY0-3Ym(p141009-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp)-OT
    2023年2月4日 11:14
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    ぐうの音も出ないほどの正論
    脳死で叩いてる人は反省してどうぞ

    103
    2
    +101
  11. 828 :zMwYlNmI0-zMT(p371175-omed01.osaka.ocn.ne.jp)-Mj
    2023年2月4日 11:16
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    よし今からみどりクリニックで診療してもらおう!
    まあヒロトなりの考えはあるんだろうけど、
    素人目でもわざわざヨシノブのフォームを真似しなくても去年のフォームの方が良く見える。
    活躍出来る最善策を

    73
    0
    +73
  12. 829 :jRiM1MGVl-3MD(softbank001112124134.bbtec.net)-ZW
    2023年2月4日 11:16
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    逆にインタビューは岡田監督みたいに
    そらそうよで良いよ
    何も喋っても憶測になるから

    50
    0
    +50
  13. 830 :mU3NkY2Jj-iNW(Ndb.N8C659D.rppp.jp)-Nz
    2023年2月4日 11:17
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    話し合いながらやろうぜって言っただけで叩かれるとか立浪も大変やなあ

    110
    1
    +109
  14. 831 :GM5MmNDQ1-4Yz(d154008057185.cable.ogaki-tv.ne.jp)-YT
    2023年2月4日 11:18
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    落合コーチに相談なしにあれだけ大きくフォームを変更したってことかな?
    それは監督として話をした方がいいですね。

    89
    0
    +89
  15. 832 :DViYzMmYx-wMG(222-229-122-27.catv.medias.ne.jp)-NG
    2023年2月4日 11:19
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    本当に書き方一つで印象変わるわ、、、
    これだったら相談なしでフォーム変えたからちゃんとコーチとも話し合って完全なマネじゃなくて自分の良さをより出せるようにしてくれって言ってるだけに聞こえる

    85
    0
    +85
  16. 833 :Dg3NiODRk-0ZT(M106178124221.v4.enabler.ne.jp)-NG
    2023年2月4日 11:20
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    立浪が言ってる内容は至極真っ当だな
    ただ宏斗がメディア対応拒否したのは事実っぽいし、長尾さんがなんか不穏だな、と感じたのも間違いではない
    一番鬱陶しいのは立浪というだけで叩く奴らとよくも知らんくせに有識者ズラして煽ってくる奴らやわ

    108
    3
    +105
    • 853 :TI5YzYzlh-xOW(133-32-182-158.west.xps.vectant.ne.jp)-ND
      2023年2月4日 11:29
      >>833
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      逆に言えばそんなやつらが大半やってわかってるからこその煽り記事やからな
      長年記者やってるだけあって、どうすれば読まれるか、どのレベルが多い層なのかよく理解してる

      54
      1
      +53
    • 878 :2FhNiM2Rk-lMW(133.106.162.113)-Nz
      2023年2月4日 11:43
      >>833
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      立浪だろうが高橋だろうが結局はどっちかに問題があるってことだし
      ほんと悪い意味で注目を浴びるのが大好きだなこの球団

      0
      16
      -16
  17. 834 :jMzYjNjcx-yZm(180-199-196-112.dz.commufa.jp)-MD
    2023年2月4日 11:22
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    体格だって柔らかさだって人それぞれだからな。怪我して欲しくないっていう親心をよくもあんな風に書けるわ

    65
    0
    +65
  18. 835 :GNjNyMzUz-zM2(110-130-35-110.ppp-bb.dion.ne.jp)-Yj
    2023年2月4日 11:22
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    今まではいい記者と思ってたけど長尾さん信用出来なくなったな

    53
    6
    +47
    • 840 :WM3ZjZjc0-zM2(133-32-183-142.west.xps.vectant.ne.jp)-Yj
      2023年2月4日 11:24
      >>835
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      仕事するようになると分かるけど好きな事だけ出来るわけじゃ無いから

      26
      8
      +18
      • 849 :TNkMyNjJk-2Yz(193.117.8.235)-Yj
        2023年2月4日 11:27
        >>840
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        仕事してるからわかるけど、結果こうやって客の信頼失ってるのはアカンのやない
        社会人は結果やでやっぱ

        61
        2
        +59
        • 854 :WM3ZjZjc0-zM2(133-32-183-142.west.xps.vectant.ne.jp)-Yj
          2023年2月4日 11:29
          >>849
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          結果的に、普通の記事書くのと荒れる記事どっちがアクセス数伸ばせるか分かる?

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          +1
          • 859 :TNkMyNjJk-2Yz(193.117.8.235)-Yj
            2023年2月4日 11:34
            >>854
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            なるほどね炎上商法と同じ訳だ
            選手といい関係築いてるイメージの記者がやる必要あったのか疑問は残るが、なんとか悪意のない記事の方が報われる世の中になって欲しいなぁ

            54
            0
            +54
      • 942 :jIzO0ZTYw-lOT(KD027084097195.ppp-bb.dion.ne.jp)-ND
        2023年2月4日 12:42
        >>840
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        仕事するようになると分かるけど、「悪名は無名に勝る」の精神で信用を切り売りすると早晩立ち行かなくなるんやで

        19
        0
        +19
  19. 837 :DRhOyMzll-1Nm(193.27.68.194.in-addr.arpa)-Mz
    2023年2月4日 11:23
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    宏斗が良かれと思ってフォームを変えたことを頭から否定するな
    そもそも立浪は投手やったことないんだから投手の技術的なことを一々口出しするな

    1
    15
    -14
    • 838 :zZmNiYzQy-4Yj(c123.kct-g228.spacelan.ne.jp)-Mz
      2023年2月4日 11:24
      >>837
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      出たな

      10
      0
      +10
    • 839 :jMzYjNjcx-yZm(180-199-196-112.dz.commufa.jp)-MD
      2023年2月4日 11:24
      >>837
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      記事読んだか?コーチと相談しながら変えようって言ってるんやで

      13
      0
      +13
    • 847 :TA5MjYjM3-4OW(p54022-ipngn200301gifu.gifu.ocn.ne.jp)-MD
      2023年2月4日 11:26
      >>837
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      「全部が全部真似るのは良くないよ、コーチとよく話して決めてくれな」
      これで頭から否定したことになるとかお前頭しかないのかよ、カービィか何か?

      11
      0
      +11
  20. 841 :ThkZlNDQy-yOW(14-132-226-103.area4a.commufa.jp)-Yj
    2023年2月4日 11:25
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    ホウレンソウ大事やで

    31
    0
    +31
  21. 842 :TRlM0YTM1-zM2(pc2d243.ztv.ne.jp)-Yj
    2023年2月4日 11:25
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    つか日刊も報知(長尾さん)も同じタイミング(囲み)で立浪の話聞いてるだろうから投手コーチのくだりを書かなかったのは何なんだろう…コメントのどこ使うかは記者さんの裁量にせよ、これ書くと書かなないとかなり受け手の印象変わると思うんだけど。
    個人のコラムならいいけどあんまり書き手の主観混じった記事は読みたくないなあ…そういう意味では長尾さんも残念。

    71
    0
    +71
  22. 844 :TBkY4ZTg2-1MT(226.150.159.133.rev.vmobile.jp)-Mm
    2023年2月4日 11:26
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    立浪の反応は当然だけど高橋はよかれと思ってやったんだよな
    こうして不信感が積もるんやね

    7
    41
    -34
    • 979 :zc3OiNjhl-5NW[s](om126167115214.29.openmobile.ne.jp)-MD
      2023年2月4日 13:27
      >>844
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      よかれと思って〜でそれならオッケーにしてたら結果的に悪影響の方が多いんよ

      15
      0
      +15
  23. 845 :zc5YhMGVk-xOW(222-9-102-75.dz.commufa.jp)-ND
    2023年2月4日 11:26
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    これは立浪さん全然悪くないわ

    77
    1
    +76
  24. 846 :GI1Z1ZDU2-xOW(p5127002-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp)-ND
    2023年2月4日 11:26
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    今日のキャンプの映像で連携の時も結局そのまま投げてたし
    ちゃんと相談してやらんとダメだろと叱られたからシュンとしてたヒロトくんという構図だったんかね

    62
    0
    +62
  25. 851 :WQxO0ODUw-0Nj(118-87-236-54.nkno.j-cnet.jp)-MT
    2023年2月4日 11:27
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    宏斗がどれだけ落とし込んでいるのかなんだよね。
    根拠があってフォーム変更したんだったら、我を通してもいいと思う(結局やるのは本人な訳だし)
    NPBで現役最高の投手だから真似ているだけなら、言っちゃ悪いけどお股ニキのアドバイスを真に受けている投手と大差ない

    65
    1
    +64
    • 858 :TA5MjYjM3-4OW(p54022-ipngn200301gifu.gifu.ocn.ne.jp)-MD
      2023年2月4日 11:33
      >>851
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      マジで同意だわ。宏斗はちょっと過信仰気味な傾向があるわね。福谷は自分で考えるように言いつけてくれたから上手くいったけど、かなり独自の理論に偏ってる山本は相性が悪いかもしれん。

      43
      5
      +38
      • 873 :zIzMwNTM1-wMG(p3934089-ipxg00k01tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp)-NG
        2023年2月4日 11:42
        >>858
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        なんで妄想で性格想像して貶してんだよ
        監督相手はダメだけど選手なら良いんか?

        9
        22
        -13
        • 888 :TA5MjYjM3-4OW(p54022-ipngn200301gifu.gifu.ocn.ne.jp)-MD
          2023年2月4日 11:46
          >>873
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          山本の投手フォーム丸パクリで山本の練習丸パクリで山本の食生活丸パクリは過信仰だろ。はっきりいって怖いわ。

          59
          1
          +58
        • 891 :GM5MmNDQ1-4Yz(d154008057185.cable.ogaki-tv.ne.jp)-YT
          2023年2月4日 11:48
          >>873
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          ※完全に不適切なコメント

          ある選手と一緒に自主トレをして、その選手と全く同じフォームになる というのは過信仰という根拠になりませんか?フォームが固まらなくて困ってたなら違うけど
          ただしいかは分かりませんが妄想は言い過ぎですよ。

          35
          3
          +32
  26. 860 :jNiZ4ZDc5-xNz(203.78.237.156)-YT
    2023年2月4日 11:34
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    サンキューニッカン

    28
    0
    +28
  27. 862 :Dg3NiODRk-0ZT(M106178124221.v4.enabler.ne.jp)-NG
    2023年2月4日 11:35
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    「オフシーズンの取り組みを頭ごなしに否定」なら立浪どうなんって感じだけど、「髙橋本人のもともとの良さもあるし山本の要素ばかり取り入れるのではなく投手コーチと相談して進めてほしい」なら全然意図は違うわな
    別件だと「お前変わらんかったな」とかは京田と仲のいい記者が書いた記事だから表明だけで判断されて悪者扱いされてるケースもまあまああるんだろうな立浪

    69
    0
    +69
  28. 866 :zIzMwNTM1-wMG(p3934089-ipxg00k01tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp)-NG
    2023年2月4日 11:38
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    話通した方がいいのはそうやが結果何も出てないのに由伸のフォームは悪!とか結論付けてるコメ欄きっついわ

    13
    46
    -33
    • 875 :zZmNiYzQy-4Yj(c123.kct-g228.spacelan.ne.jp)-Mz
      2023年2月4日 11:42
      >>866
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      そんなコメントほとんどなくね?

      51
      0
      +51
    • 902 :zlhNyMjZh-zM2(118-104-229-251.dz.commufa.jp)-Yj
      2023年2月4日 11:55
      >>866
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      去年の宏斗のフォームでは結果出したけど、山本のフォームではまだ結果が出るか分かんないでしょ。WBCもあるから慎重にやらないと。

      34
      0
      +34
  29. 871 :WE0ZkZWYz-mMm(d-218-40-130-153.d-cable.katch.ne.jp)-Nj
    2023年2月4日 11:40
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    これに関して立浪が間違いなく正しい

    55
    1
    +54
  30. 876 :DNhYyNWE1-zMT(113x43x205x140.ap113.ftth.arteria-hikari.net)-NG
    2023年2月4日 11:43
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    立浪に対しても長尾の記事に対しても、「信じられない!」ってなるほどか?
    なにに対して荒れてるんだよ

    56
    0
    +56
  31. 879 :DVlOzNDY0-3Ym(p141009-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp)-OT
    2023年2月4日 11:43
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    日本語の新聞記事すらろくに読めないバカがウキウキで立浪批判コメントを書いてると思うと笑えてきますよ

    59
    1
    +58
  32. 881 :jRlMiNjI5-0Nj[p](pw126158104047.33.panda-world.ne.jp)-MT
    2023年2月4日 11:43
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    今季もダメかな。京田みたいに凹んだ選手がそのまま沈んだら勝てないな。

    1
    15
    -14
  33. 883 :2Q5Y2N2Ri-zNG(softbank060143221198.bbtec.net)-MD
    2023年2月4日 11:44
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    すごくいい調子で来ていたフォームをいじったなら、
    まあ素人の自分でも大丈夫か、って心配になるもんなぁ

    49
    0
    +49
  34. 884 :jM1Z5Yzhj-kND(d202051034161.cable.ogaki-tv.ne.jp)-Mz
    2023年2月4日 11:44
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    長尾記者の記事とはだいぶ印象変わるな
    あと、見たことないIPアドレスが出始めて、シーズンインが近づいてきたなぁとしみじみ

    44
    1
    +43
  35. 887 :zIwN0MTVk-iMW(KD106167029043.ppp-bb.dion.ne.jp)-OW
    2023年2月4日 11:45
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    長尾の記事と全然ニュアンス違うやん
    あいつも所詮報知の人間やな
    ブロックしとこ

    36
    6
    +30
  36. 894 :DJmYkYTRi-0ZT(i60-35-144-227.s41.a007.ap.plala.or.jp)-NG
    2023年2月4日 11:50
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    前記事でいっぱいいたアンチ殆どおらんくなってて草
    まとめサイトの方に行ってくれたかな?

    39
    0
    +39
  37. 895 :zlhNyMjZh-zM2(118-104-229-251.dz.commufa.jp)-Yj
    2023年2月4日 11:51
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    要するにフォームを変えるにしても落合コーチと話しながら調整しろよって事じゃんね?
    そりゃまぁそうでしょう。

    45
    0
    +45
  38. 896 :mQzM1NTdm-xOW(M119105082047.v4.enabler.ne.jp)-ND
    2023年2月4日 11:51
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    つーか報知が中日に露悪的な書き方するってファンは知らんもんかね?
    俺の中では東スポの次に信用ならん新聞なんだが
    長尾だから信用できるとかそういうもんも一切ないわ

    47
    0
    +47
  39. 897 :jQyNiNzA2-zM2(KD111107090049.ppp.dion.ne.jp)-Yj
    2023年2月4日 11:51
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    もしや槍を壊したのは…おっと誰か来たようだ

    2
    27
    -25
    • 903 :zlhNyMjZh-zM2(118-104-229-251.dz.commufa.jp)-Yj
      2023年2月4日 11:55
      >>897
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      妄想ニキは5chへの速やかな帰還を推奨します

      31
      0
      +31
  40. 898 :jI3ZxYTJm-kNz(37.152.159.133.rev.vmobile.jp)-Mz
    2023年2月4日 11:52
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    そうは言っても、自主トレ期間はコーチの指導を受けたらアカンやん。
    WBCを考えたら、キャンプ入ってからでは遅いし。
    選手は球団の持ち物じゃないぞ。

    9
    17
    -8
    • 914 :zZiMzOWJm-4Yj(p5136014-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp)-OT
      2023年2月4日 12:08
      >>898
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      コーチと相談できないからこそ自主トレ中に大幅にフォーム変えるのはリスクを伴うって話やない?それこそ旧フォームで結果が出て代表にも選ばれた訳で、ここでフォーム変えて悪くなったりしたら本人にも代表にもドラゴンズにも影響ハンパないで。

      34
      1
      +33
  41. 904 :jJlMiMGI5-mZj(210-20-198-118.ppp-bb.dion.ne.jp)-ND
    2023年2月4日 11:55
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    選手は自分で考えて改善すべき点は改善するのは普通で、何もかもコーチに聞けというのも違うと思います。しかも自主トレ期間中ですし。ただ、立浪の言うことも分かります。周囲の人とは互いの考えを理解しあわないといけないよ、ということですね。

    19
    0
    +19
  42. 909 :TRlM0YTM1-zM2(pc2d243.ztv.ne.jp)-Yj
    2023年2月4日 12:06
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    長尾さん擁護じゃないけど、投手コーチと話し合ってって部分書かなくてもちゃんと読解してくれると思ったのかもしれない。
    監督談話も大本営と他所でニュアンスまるっきり変わって紙面になってることザラだし、他紙との読み比べも大事だね。ネットで早く出したもん勝ちみたいになっている感じも本当よくない。

    22
    2
    +20
    • 927 :TRjZyMzUz-1MD(M014008022098.v4.enabler.ne.jp)-YT
      2023年2月4日 12:25
      >>909
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      報知の記事も日刊の記事も事実情報は大して変わらないと思う。単純に煽り文の程度の差だと思う。
      煽り文はスポーツ紙にありがちなある種のエンタメだと思うけど、いちいちそれに反応する方も問題はあると思う。

      22
      0
      +22
  43. 910 :DUyMzYjA5-wMG[p](pw126034021254.24.panda-world.ne.jp)-NG
    2023年2月4日 12:06
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    これに関してはそもそも前の記事の時点で特に批判されるようなことを言ってないからな

    38
    0
    +38
  44. 913 :WIzM0NGRj-0Nj(h058-146-080-120.user.starcat.ne.jp)-ND
    2023年2月4日 12:07
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    立本人が自身の仕上がりに自信を持ってるのに投手の素人が結果も経過も確認せずにいきなりだめだしするなよ。今は強いボールを投げることを優先していると言ってるのだからまずは黙ってみてろ。それが出来ないようなのは指導者を今すぎ辞めろ。向いてなさすぎる。宏斗のフォーム改造に口出してその結果ダメになった場合監督には責任なんて取りようがない。本人の意思による失敗は本人が責任を取るのだから。

    8
    27
    -19
    • 921 :TRjZyMzUz-1MD(M014008022098.v4.enabler.ne.jp)-YT
      2023年2月4日 12:19
      >>913
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      個人のパフォーマンスは本人の責任だが、チームの結果責任は監督が取るんだよ。
      宏斗が有望な選手であろうとチームが勝つためにいるんだから、監督が個人に対して口出すのは普通のことだ。

      45
      0
      +45
  45. 924 :jkzN1OTUx-zM2[p](pw126253002196.6.panda-world.ne.jp)-Yj
    2023年2月4日 12:23
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    WBC云々とか全く関係なくね?
    出鼻を挫きかねない話だけど、それこそちゃんと投手コーチと話し合ってから監督は宏斗とそういう話したんかね?

    15
    0
    +15
    • 932 :mQzM1NTdm-xOW(M119105082047.v4.enabler.ne.jp)-ND
      2023年2月4日 12:32
      >>924
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      WBCがあるからこそキャンプはあと2週間しか猶予が無くて、3月上旬にはトップギアに持ってかなきゃいけない
      新フォームを煮詰めたり、あるいは上手くいかなければ戻したりってことを短期間でやっていかなきゃいけないんだから関係ないわけないやん

      26
      0
      +26
  46. 925 :WExZ2MDg2-0ZT(125x100x190x87.ap125.ftth.ucom.ne.jp)-NG
    2023年2月4日 12:23
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    あんな記事で金貰えるんだな報知は

    25
    2
    +23
  47. 931 :jI5Z1MGFj-1Yj[p](pw126233116044.20.panda-world.ne.jp)-Nm
    2023年2月4日 12:28
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    一番気持ち悪いのは立浪がこのコメント出した記事のコメント欄で立浪のコメントを引用して宏斗のフォームに文句つけてる奴だわ
    このサイトで宏斗がフォーム変更してピッチングした動画付きの記事には一切ネガティブなコメント無かったくせにファンもどきの奴らほんと消えろよ

    21
    4
    +17
    • 945 :GM0ZlODI5-1Yj[s](om126033076184.35.openmobile.ne.jp)-Nm
      2023年2月4日 12:47
      >>931
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      いやシュート回転とか手投げとか不安視するコメントあったぞ
      フォーム変更時点で文句言っても水差し野郎だからって自重してた奴らもいるかもしれんし

      39
      1
      +38
    • 999 :zIzMwNTM1-wMG(p3934089-ipxg00k01tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp)-NG
      2023年2月4日 13:41
      >>931
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      そういう奴らって評価基準が「立浪監督が言ってたから」しかないから的外れなケチの付け方してんだよな
      勝手に「宏斗は由伸を盲信してる!」とか捏造してたりするし

      5
      15
      -10
  48. 933 :WZmZlOGY2-1NT(p5252141-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp)-OD
    2023年2月4日 12:33
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    記者の擁護じゃないが記事を受け取ったデスクが改変することもあるし、タイトルは100%デスクが付けてる。
    まあ個人的な印象としては昔から読売系列はドラゴンズ記事は好意的に書かない傾向がある。落合さん時代のWBC派遣拒否の時なんて全力で中日叩きしてたし、
    中日=暗い というイメージ付けをしたのも読売さん。中日スポがいうほど巨人下げ記事を書かないのとは対照的。

    45
    0
    +45
  49. 936 :jAzY3YTBi-xOW(FL1-122-135-254-206.tky.mesh.ad.jp)-ND
    2023年2月4日 12:39
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    個人的にはヒロトがやってみたいならいっぺん山本フォームでやってみればいいじゃんと思うが、チームを率いる監督としてはそれで調子崩されたら困るってのは間違いないしそれで諫めるのもチームの経営者としては間違ってないかなと思うし、若いヒロトが憧れの投手のフォーム取り入れたくなる気持ちもわかる。

    20
    1
    +19
  50. 938 :jZjYlYmZh-2Y2(fp8393c147.chbd003.ap.nuro.jp)-ND
    2023年2月4日 12:40
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    このフォームがハマらない保証なんてどこにもないのに
    実戦で試してもない段階でこんなこと言われてもモチベ下がるだけだろ

    0
    16
    -16
    • 959 :TIxNxMTIw-xYm(fp7452e60b.ap.nuro.jp)-OD
      2023年2月4日 13:06
      >>938
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      そもそも報知の記事だけ見てもwbc控えてるこの時期に監督として何も間違ったこと言ってない
      それはそれとして記事としては意味のある一文を意図的に省いてるのは事実で、どれだけ選手と仲良い記者が書いてようが所詮報知は報知なんだなって

      2
      0
      +2
  51. 939 :jY0YmZWJj-iZj(p5304065-ipxg00t01osakachuo.osaka.ocn.ne.jp)-Nz
    2023年2月4日 12:40
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    立浪の話が正しいとかそういう問題じゃなく、お互い納得のいく話ができていないことが問題なんじゃないの?納得してたら取材拒否にはならんだろ

    12
    20
    -8
    • 044 :jAyYhOGI4-zM2(56.92.31.150.dy.iij4u.or.jp)-Yj
      2023年2月4日 14:19
      >>939
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      ※完全に不適切なコメント

      たとえ納得しても高橋が違った解釈や表現で記者に話したらそれはそれで事故やん。

      8
      0
      +8
  52. 941 :zhkZjYTRi-wMG(fp98a5c518.aicf605.ap.nuro.jp)-NG
    2023年2月4日 12:42
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    何言っても批判される立浪メンタル心配なるわ

    45
    0
    +45
    • 951 :jY0YmZWJj-iZj(p5304065-ipxg00t01osakachuo.osaka.ocn.ne.jp)-Nz
      2023年2月4日 12:53
      >>941
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      それが監督の仕事
      選手の批判がでないように自分がかぶるようにするのも仕事
      それで精神まいるようでは務まらんよ

      0
      15
      -15
      • 952 :TI5YzYzlh-xOW(133-32-182-158.west.xps.vectant.ne.jp)-ND
        2023年2月4日 12:54
        >>951
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        批判されるのは監督の仕事ってのは間違いないが
        ただの一般人が批判するのは仕事じゃないからな、ただストレス発散してるだけ

        13
        0
        +13
      • 954 :mQzM1NTdm-xOW(M119105082047.v4.enabler.ne.jp)-ND
        2023年2月4日 12:57
        >>951
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        ※完全に不適切なコメント

        こういう「監督はサンドバッグにしていい」みたいな発想ほんま怖いわ

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        0
        +18
        • 963 :jY0YmZWJj-iZj(p5304065-ipxg00t01osakachuo.osaka.ocn.ne.jp)-Nz
          2023年2月4日 13:06
          >>954
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          曲解すんなよ、そんなこと書いてないだろ
          監督ならそんなんでメンタル病んでちゃ務まらんし、選手批判に繋がるような発言は避けろってだけだろ

          0
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          -9
          • 970 :mQzM1NTdm-xOW(M119105082047.v4.enabler.ne.jp)-ND
            2023年2月4日 13:14
            >>963
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            ※完全に不適切なコメント

            えー……「何言っても批判される」→「それが監督の仕事」ってサンドバッグ以外の解釈どこにあるん?
            「批判でメンタル病んでちゃ監督は務まらん」ってのも、監督自身が心がけとするのは殊勝なことだけど、それをファン側が押し付けるのは、「お客様は神様だろ!」って喚く悪質クレーマーと同じなんよ

            9
            0
            +9
  53. 943 :TljYhZWQ5-wMG(118-104-163-213.area2a.commufa.jp)-NG
    2023年2月4日 12:43
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    監督は一切口出すな教の人たちってプロ野球の組織そのものを否定してるよねw

    49
    0
    +49
    • 866 :mJjMiY2Y3-jMD(118-105-58-56.area2a.commufa.jp)-Y2
      2023年2月5日 18:46
      >>943
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      分かるww座ってるだけなら猿でもできるってなww本当監督もコーチも選手も大変だな、頑張れ

      2
      0
      +2
  54. 944 :ThlNmNTk2-0Mj(KD014101004237.ppp-bb.dion.ne.jp)-Zj
    2023年2月4日 12:46
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    記事見て昨日の審判立たせたブルペンの投球見たけど、印象としては制球がちょっと…ってのは感じた
    まぁここからコーチとしっかり話し合って調整してくれたらいいかな

    ちなみに投球の動画は3日目前半の45分頃から見られます

    24
    0
    +24
  55. 946 :jIzO0ZTYw-lOT(KD027084097195.ppp-bb.dion.ne.jp)-ND
    2023年2月4日 12:48
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    それに一般論として、野球のピッチングフォームやバッティングフォームって各個人の体の使い方や体格、筋肉の付き方等々によってベストなものが全然違うんだから、いくら山本が良い投手だとは言え丸コピーはちょっといい結果には結び付きづらいんじゃないかとは思うよ。

    29
    0
    +29
  56. 955 :jIzO0ZTYw-lOT(KD027084097195.ppp-bb.dion.ne.jp)-ND
    2023年2月4日 12:57
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    しかし前の記事のコメントアレだな…「WBCも練習試合あるからぶっつけ本番にはならない」みたいなコメントもあって、「それを世ではぶっつけ本番というんじゃ…」ってなってる。そんなにコロコロ変えれるもんじゃないだろピッチングフォームって。

    29
    0
    +29
  57. 958 :WFkNyNjI2-iNj(p5132016-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp)-Mz
    2023年2月4日 13:05
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    そうだよな。
    昨季の高橋を見込んで新たな高橋として契約してるのにいきなりまったく違うフォームになるのはさすがにね。
    これが高校大学野球ならいいんだけど!

    14
    2
    +12
  58. 966 :Tg0YjOGQ2-kNW(softbank060098192157.bbtec.net)-Nj
    2023年2月4日 13:11
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    新聞記者は書いた内容を会社に送るまでしか携われない。
    それが新聞紙面に入る容量にされてから世に出るわけで、会社で何を切り取ったかは分からない。
    記事だけ見て記者個人を見るのはどうなんだろう。

    14
    1
    +13
    • 982 :DMwMmNWU4-5Y2(133.106.56.36)-Nj
      2023年2月4日 13:28
      >>966
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      まあ言えることとしては「長尾記者はクソ!」ではなく「長尾記者の記事でも信用できない」であり、そして「報知はクソ!」ということですわ

      34
      1
      +33
  59. 981 :TVlN5ZjE0-1Nm(187.27.68.194.in-addr.arpa)-Mz
    2023年2月4日 13:27
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    一番問題なのは宏斗が取材拒否するくらいの態度を立浪が取ったことだろ
    コーチと相談せずにフォーム変更するなって言ってもコーチなんてよっぽどの実績がないと山本由伸より信用してもらえないと思うんだが…当たり前だけどな
    怪我しそうだから心配だとかなら一理あるけど宏斗の態度見る限り絶対本人に言ってなさそう

    9
    22
    -13
  60. 983 :zJkYkM2Nj-kM2(KD106167219109.ppp-bb.dion.ne.jp)-ND
    2023年2月4日 13:29
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    プロレベルでは気になる(あるいは放置できない)粗が見られるのではないかと、そこだけが不安

    15
    0
    +15
  61. 990 :Tk3NwODU4-wMG(KD113148007087.ppp-bb.dion.ne.jp)-NG
    2023年2月4日 13:32
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    山本に似たフォームでシーズンを戦って
    ・良い成績を残した
    →高橋すごい。立浪余計なこと言うな
    ・成績が振るわなかった
    →首脳陣は何やってるんだ。無能
    キャンプ時のフォームを変更してシーズンを戦って
    ・良い成績を残した
    →高橋すごい。山本ありがとう。
    ・成績が振るわなかった
    →立浪が壊した。二度と選手に関わるな。
    こんなの無敵だろ。まあ選手がプレーする以上多少は仕方ないとは思うけど、さすがにね

    42
    1
    +41
  62. 991 :TUyY1Mjcx-jZT(p5589135-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp)-OD
    2023年2月4日 13:33
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    報連相怠った高橋側にも落ち度はあるけど
    技術云々の前に記者対応取りやめる程度には不満溜めさせるやり方になった訳でモチベーターとしては明確に失敗してるしなんとも
    こっちの記事だと立浪の言うことにも利があるとは言えオフの間に鍛えてきたことを否定する案件になった訳だし正直アキーノとかへの発言的に言い方はどうだったんだろうとは思う

    8
    25
    -17
    • 997 :GM5MmNDQ1-4Yz(d154008057185.cable.ogaki-tv.ne.jp)-YT
      2023年2月4日 13:40
      >>991
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      口調とかが分からないからはっきりとは言えないけど別に否定はしてないでしょう
      フォームを変えるときはコーチと相談しようなってだけ
      取材に応じない=不満 もおかしい コーチと話す時間が欲しかったのかもしれません

      23
      0
      +23
  63. 994 :jgyZyZGE2-3NT(p2882179-omed01.osaka.ocn.ne.jp)-NW
    2023年2月4日 13:38
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    フォーム変更でファンが大論争みたいな記事があったが、それより報知の記事についての方が大論争してるように見える

    22
    0
    +22
  64. 996 :mJmY4MjRm-xOW(222-229-18-240.aichi.fdn.vectant.ne.jp)-ND
    2023年2月4日 13:39
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    打者目線としてよっぽど気になった欠陥ポイントがあったんじゃないかなぁ。それが山本なら問題なく済むけど、宏斗では致命的になるような。プロが見てるポイントは素人では分からないような細かな所だから、立浪監督のとった行動の良い悪いは現時点では判断しづらい。ファンとしては最良の方向に行くように祈るのみ。

    19
    0
    +19
    • 069 :WU5ZiMDJm-zM2(p5544003-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp)-Yj
      2023年2月4日 14:58
      >>996
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      去年よくなってたのにいきなりまるっきり別フォームにするのはリスクあり過ぎるしそれで良さ消えて修正効かなくなって終わる選手もザラにいるからね
      本人が納得いくバランスを見つけてほしいね

      9
      0
      +9
      • 167 :mJmY4MjRm-xOW(222-229-18-240.aichi.fdn.vectant.ne.jp)-ND
        2023年2月4日 16:36
        >>069
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        川上さんだったか井端さんだったかが解説で、宏斗のフォームはタイミング取りづらいから、多少の制球のバラつきがあってもそこで抑えられると言ってたのを記憶してます。そういうのの良さが消えかけてたのを立浪監督が察知した可能性もあるかもですね。

        6
        0
        +6
  65. 004 :2Y0O5OWI5-lYz(113x32x25x136.ap113.ftth.ucom.ne.jp)-OD
    2023年2月4日 13:47
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    選手と仲良い感じ出しても結局長尾は、報知は讀賣の人間だからな。しゃーなし。報知の記事は読む価値なし。

    26
    2
    +24
  66. 009 :GMxNkMWNj-lYz(softbank126036101200.bbtec.net)-OD
    2023年2月4日 13:51
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    囲みの一問一答を文字にしただけの記事が欲しい

    17
    0
    +17
  67. 011 :jRiMhYzUz-4Zj(pl23339.ag1001.nttpc.ne.jp)-NT
    2023年2月4日 13:58
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    投手のクセを一発で見抜いてた監督だからフォームが変わったことで新たに生まれた「ん?」と思うところはあったかもなぁ

    20
    0
    +20
    • 048 :mZiNzZDRi-3OD(133-32-181-184.west.xps.vectant.ne.jp)-MD
      2023年2月4日 14:23
      >>011
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      打者からみやすく合わせやすくなってるのは確実なんだろうな

      10
      0
      +10
      • 071 :WU5ZiMDJm-zM2(p5544003-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp)-Yj
        2023年2月4日 14:59
        >>048
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        出所わかりにくくてクセも球威もある球が持ち味だったしその辺が消えちゃったのかもね

        7
        0
        +7
  68. 019 :zgyNiMGEx-zM2(115-39-52-154.dz.commufa.jp)-Yj
    2023年2月4日 14:05
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    まぁこの記事を見てなお立浪叩いてる人は脳死で叩いてるアホってことが判明したし、関わらなくてもいいやつが炙れて良かったです。

    23
    1
    +22
  69. 024 :WE1Y2ZmVj-5Mj(softbank126168225099.bbtec.net)-Yj
    2023年2月4日 14:08
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    フォームこんな変えて相談してるのかなぁと
    ちょっと心配していた。やっぱりそうなんだ
    ファンなんだけど最近の宏斗の言動実はちょっと心配している

    26
    1
    +25
  70. 033 :mI5ZlYzNi-1N2(softbank060128252251.bbtec.net)-NG
    2023年2月4日 14:13
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    山本由伸のフォームが100点なら、オリックスの投手もみんな真似ると思うが
    オリックスの投手、誰も真似てないからね
    あれは山本由伸の体に適したフォームで、ヒロトは自分にとってのオリジナルを作り上げていけば良いと思う
    ちょっと寄せすぎてるのかな、、、とは素人ながらに思ってたけど

    24
    0
    +24
  71. 040 :mQyY4MzUx-3MD(unn-89-187-163-165.cdn77.com)-Mj
    2023年2月4日 14:16
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    今年もブログ内で内乱起こして
    見てる人を呆れさせるサイトになるのか

    11
    12
    -1
  72. 046 :mZiNzZDRi-3OD(133-32-181-184.west.xps.vectant.ne.jp)-MD
    2023年2月4日 14:21
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    長尾ってやつが悪の元凶なのは把握した

    12
    4
    +8
  73. 060 :Dg4YyOWM0-0ZT(softbank060109152074.bbtec.net)-NG
    2023年2月4日 14:37
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    高卒二年目で結果出した投手がガラッとフォーム変えてたら、ちょっと待って一回話し合おうとはなるよな
    しっかり話し合って良い方向に進んで欲しい……

    19
    0
    +19
  74. 062 :jg5NxZGE0-xOW(211.14.238.87)-ND
    2023年2月4日 14:46
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    立浪監督「フォーム大分変わっとるな。WBCもあるし、落合コーチとも相談するようにな」
    ヒロト「おかのした(後でフォームチェックしとくか……)」

    これを「立浪監督、フォーム変更に待った!失意の高橋宏斗」と妄想で好き勝手書いて金まで貰える。楽な商売だなあ。

    29
    0
    +29
  75. 072 :WMwMjNTc3-iNG(p4512087-ipxg00s01tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp)-Nj
    2023年2月4日 15:00
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    立浪アンチの頭の悪さだけが分かる記事

    21
    2
    +19
  76. 073 :mI5ZlYzNi-1N2(softbank060128252251.bbtec.net)-NG
    2023年2月4日 15:02
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    でも、なんでこんな話が出てくるのかというと
    立浪さんはなんでもマスコミに話しすぎなのよね
    他の監督も、選手といろんな話をするし、アドバイスもする
    立浪さんも『山本は良い投手だけど、寄せすぎてないかな?』ってヒロトと投手コーチだけに話してたら外に話題は出ないんだけど
    ここら辺は落合氏みたいに、はぐらかすとかしたほうが良いと思う
    立浪さんは批判されて大変だと言う人もいるが、なんでも話しすぎで、そこが尾ひれはひれで憶測されたりして批判に繋がる
    高津監督や中島監督も選手といろんな話してるだろうけど、なんで話題にならないか
    そりゃ、マスコミに話してないからだよね

    8
    14
    -6
    • 093 :WMwMjNTc3-lOT(p4512087-ipxg00s01tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp)-ND
      2023年2月4日 15:18
      >>073
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      はいはい落合すごいでちゅねー

      6
      8
      -2
    • 097 :Tk3NwODU4-5MD(KD113148007087.ppp-bb.dion.ne.jp)-OG
      2023年2月4日 15:24
      >>073
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      立浪が喋り好きっていうのは否定しないが1番の要因はファンの心の余裕だろ。10年弱いから苛立ってるんでしょ。オリもヤクルトも最近強くなってからファンも穏やかになってきた。それこそ高津の1年目なんて結構言われてたけどね

      19
      0
      +19
    • 145 :GM0ZlODI5-1Yj[s](om126033076184.35.openmobile.ne.jp)-Nm
      2023年2月4日 16:15
      >>073
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      外様のオッチにはそれができても
      親会社が新聞社の球団で生え抜き監督の立浪にそれ求めるのは酷でしょ
      あと今のドラファンは何も話さないなら話さないで馬鹿みてえな憶測するぞ

      20
      0
      +20
    • 305 :DFmZ1ZWRk-5Mj(124x38x133x208.ap124.ftth.ucom.ne.jp)-Mz
      2023年2月4日 21:48
      >>073
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      何で偶にここでは定期的に高津や中島の名前が上がるんだろう?
      名監督ってこと?
      いい監督なら他にもいるだろうし何故高津や中島、栗山監督だけなんだろうか?

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  77. 079 :TMzMlNzVj-lOT(softbank060101097211.bbtec.net)-ND
    2023年2月4日 15:06
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    まぁやるのは本人責任も本人なんだから
    本人が納得できるように、監督からも上手くやってほしい

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  78. 088 :mI5ZlYzNi-1N2(softbank060128252251.bbtec.net)-NG
    2023年2月4日 15:13
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    別に監督が気付いたことをアドバイスしたりするのら当たり前のこと
    それをマスコミに話すとおもしろおかしく脚色されて
    更にネットが尾ひれはひれを付けていく
    マスコミには当たり障りのないことを話していたら良いと思うよ
    ネガティブなことも全部報告しちゃうと、マスコミは脚色して記事書いちゃうんだから

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