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中日・立浪和義監督、山本拓実投手の登録抹消理由を明かす…

立浪和義
立浪和義


■2022.07.03 日本野球機構(NPB)(@npb)さん / Twitter

▼7/3(日)のセ・リーグ公示
▼7/3(日)のパ・リーグ公示

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立浪監督は、出場選手登録抹消の #山本拓実 投手について「(右)肩の違和感です」と明かしました。

中日・山本拓実投手、一昨年はR社のカード査定落ちも外資系A社の査定をようやくクリア 自主トレ先・宮古島への航空券もコンシェルジュサービスでクールに手配し感動味わう


中日・山本拓実投手、谷元圭介投手と大野奨太捕手の2人から勧められて始めたことが…


山本拓実投手の登録抹消は「肩の違和感」のためでした。

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 186 件のコメント
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  1. 055 :TU2Y4MzUw-kMG(softbank126163121105.bbtec.net)-Mm
    2022年7月3日 17:02
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    氣っっっっっつい!!!!
    大事にならなければいいなと思います。
    あと大嶺支配下&福谷中継ぎ転向早よ

    35
    13
    +22
  2. 056 :DM2M5ZWNl-mOW(softbank060073025117.bbtec.net)-ND
    2022年7月3日 17:02
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    やっぱりケガか。
    こうやって次々に潰れていくんやろな。
    絶望感しかないね、このチーム。

    137
    4
    +133
    • 099 :zBiNlY2U4-1NT(M014008115002.v4.enabler.ne.jp)-OD
      2022年7月3日 17:09
      >>056
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      原因が立浪のお氣に、落合だから
      救いようがない

      58
      8
      +50
    • 213 :ThhM2OGM0-xMz(203.78.237.142)-YT
      2022年7月3日 17:34
      >>056
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      去年は何人怪我したんだろうシーズン中で

      38
      0
      +38
  3. 058 :jIwNzNjlk-1NT[p](pw126166048129.31.panda-world.ne.jp)-OD
    2022年7月3日 17:03
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    6月全然パッとしなかったけどいつ頃から抱えていたんやろか。

    87
    0
    +87
  4. 060 :2YwMkNWUw-4ZT(i118-21-152-32.s30.a048.ap.plala.or.jp)-OD
    2022年7月3日 17:03
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    このチーム流石に怪我多すぎない?
    変に酷使してるどころか過保護に使ってると思うんだけどトレーナー変えたっけ?それとも呪われてるの?

    63
    3
    +60
  5. 061 :jhhMzZTAy-xMz(fpda293840.ap.nuro.jp)-ND
    2022年7月3日 17:03
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    立浪の選手起用って壊れるまで一切加減せず使い続けて壊れたらポイ捨てばっかりだな

    81
    13
    +68
    • 229 :DczZ1Y2Fh-hZG(ZV103187.ppp.dion.ne.jp)-MT
      2022年7月3日 17:39
      >>061
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      幼児のおもちゃと同じことしてるだけ
      飽きるか壊れるまでつかってポイ
      要は幼稚なだけ

      64
      4
      +60
  6. 064 :GIzMyZmRj-3ZW(h061-213-207-196.user.starcat.ne.jp)-MW
    2022年7月3日 17:03
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    中継ぎにあるあるの酷使による故障だな

    悲しい

    84
    2
    +82
    • 142 :Dg2NiOGUx-2M2(localhost)-Mz
      2022年7月3日 17:17
      >>064
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      言うほど酷使されてる? 3連投無しだし、試合数、投球イニングも他チームの中継ぎと比べて多いわけでもない。

      12
      30
      -18
      • 156 :TM4NiYjMy-1NT(118-104-231-11.dz.commufa.jp)-OD
        2022年7月3日 17:20
        >>142
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        実働1年目だぞ馬鹿たれか

        46
        4
        +42
      • 175 :GIzMyZmRj-3ZW(h061-213-207-196.user.starcat.ne.jp)-MW
        2022年7月3日 17:25
        >>142
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        山本くんは勝利の方程式と違ってどの回でも投げる可能性あるから毎試合肩作ってるから連投はなくても相当負担になってると思う

        56
        0
        +56
  7. 066 :jc3YxZWIw-3ND(FL1-61-203-24-214.tym.mesh.ad.jp)-ND
    2022年7月3日 17:04
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    選手壊しすぎじゃね?

    108
    3
    +105
  8. 068 :jhmZhODJm-lMT(61-23-29-70.ppp-bb.dion.ne.jp)-ND
    2022年7月3日 17:04
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    「ちょっと放牧」とか言ってたのはもう10年以上前か…

    57
    0
    +57
  9. 069 :TJkNmMGNj-1NT(123-48-85-13.area7b.commufa.jp)-OD
    2022年7月3日 17:04
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    肩はやばい

    82
    0
    +82
  10. 071 :Tc4Z2N2Iy-1NT[s](om126194088092.10.openmobile.ne.jp)-OD
    2022年7月3日 17:04
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    で、これで中継足りず根尾君を中途半端に使い続けるんだろ

    96
    3
    +93
  11. 075 :WIwM2OGRi-xMz(pc2d243.ztv.ne.jp)-ND
    2022年7月3日 17:05
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    いつから抱えていたのかなあ…確かにここのところパッとしなかったけど
    休んでよくなればいいんだが

    80
    0
    +80
  12. 077 :WIzNxYmI3-0Zj(M106073066064.v4.enabler.ne.jp)-ZD
    2022年7月3日 17:06
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    多めに点取って僅差の試合を減らせていれば
    ここまで山本を酷使することもなかったかもね

    67
    0
    +67
  13. 079 :TM4NiYjMy-1NT(118-104-231-11.dz.commufa.jp)-OD
    2022年7月3日 17:06
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    違和感出すまで酷使したって事でしょ、つまりは。

    94
    3
    +91
  14. 088 :zIzYhYjky-4ND(M014011014192.v4.enabler.ne.jp)-ND
    2022年7月3日 17:07
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    最近の山本怪しかったし敗戦処理なら森がやってくれる

    52
    3
    +49
  15. 097 :WFhYjZDhl-3OT(193.119.152.222)-YT
    2022年7月3日 17:09
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    清水藤嶋山本は壊すなよって思ってたけど無理そうですね
    根尾もまともに調整せずに1軍やし近い内に壊れるやろ

    105
    3
    +102
    • 191 :TU2Y4MzUw-kMG(softbank126163121105.bbtec.net)-Mm
      2022年7月3日 17:28
      >>097
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      悲しくなるからそんなこと言わんでくれ

      52
      0
      +52
  16. 100 :zFkY0ZTJl-xMz(KD124211211194.ppp-bb.dion.ne.jp)-ND
    2022年7月3日 17:09
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    山本ってそんなに登板過多だったっけ?
    最近調子悪いとは思ってたけどケガを隠しながらだったのか

    35
    5
    +30
  17. 105 :mQyYjN2Nj-2M2(p5545005-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp)-ND
    2022年7月3日 17:10
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    あーあ
    新人にやらす運用じゃなかったもんな

    56
    10
    +46
    • 305 :jdmNiODgw-jZm[s](om126156152064.26.openmobile.ne.jp)-Yj
      2022年7月3日 18:03
      >>105
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      新人じゃねーだろ。

      13
      13
      0
  18. 106 :2YwMkNWUw-4ZT(i118-21-152-32.s30.a048.ap.plala.or.jp)-OD
    2022年7月3日 17:10
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    言うほど山本酷使したか?
    大きな連投制限してるし流石に選手の故障までタツナミガーは無理があると思うけど

    32
    52
    -20
    • 116 :TM4NiYjMy-1NT(118-104-231-11.dz.commufa.jp)-OD
      2022年7月3日 17:12
      >>106
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      4、5月はエグかったよ。
      あぁまた山本君が投げてる状態が何度も。

      92
      4
      +88
      • 132 :zU3N2MTAz-4ZT(h203-174-232-188.user.rosenet.ne.jp)-OD
        2022年7月3日 17:15
        >>116
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        でも山本は2日連続で登板したのは2回だけだぞ。週4試合登板は1回もなし
        これで酷使と言われたらどのチームも中継ぎ酷使していることになる

        29
        22
        +7
        • 157 :2M4YlYjc3-xMz(203.78.237.155)-YT
          2022年7月3日 17:21
          >>132
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          中継今シーズン初めてだったし慣れてないからじゃね

          53
          2
          +51
        • 161 :TM4NiYjMy-1NT(118-104-231-11.dz.commufa.jp)-OD
          2022年7月3日 17:21
          >>132
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          中継ぎで本格的に始めたの、今年からで、普通のリリーフと同じくらい投げてたらしんどいやろ。

          61
          4
          +57
        • 174 :Tc4Z2N2Iy-1NT[s](om126194088092.10.openmobile.ne.jp)-OD
          2022年7月3日 17:25
          >>132
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          指標的に注意レベルだったし、
          そもそもリリーフとしては新米なんだから、このレベルで使うのは酷使だろ。ベテランリリーフとは違うんだし。

          72
          1
          +71
  19. 107 :GMwZ1Mzgx-1NT(softbank060134065053.bbtec.net)-OD
    2022年7月3日 17:11
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    次は誰壊すんだろうな

    56
    6
    +50
  20. 109 :zc2OzYWQw-lMT(fpd30220d5.tkyc214.ap.nuro.jp)-ND
    2022年7月3日 17:11
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    タバちゃんを上げたらどうなんだろう?ジャリエル、ライマルの登板状況によってベンチ入りさせる感じで。

    6
    5
    +1
    • 121 :TM4NiYjMy-1NT(118-104-231-11.dz.commufa.jp)-OD
      2022年7月3日 17:13
      >>109
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      二軍先発が回らなくなるし、タバーレスをリリーフ目的で上げるくらいなら普通にソブさん使う方がいい。

      30
      3
      +27
  21. 112 :TVjO0OGUz-xMz(C038H223.wix03.cable.mecha.ne.jp)-ND
    2022年7月3日 17:11
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    焼け野原が見えるね、フロントや首脳陣
    スカウトやピッチングスタッフ全員クビが妥当やろ
    与田の時に使い込んでたの福・祖父江ぐらいやぞ
    話にならねえw

    67
    0
    +67
  22. 113 :zU3N2MTAz-4ZT(h203-174-232-188.user.rosenet.ne.jp)-OD
    2022年7月3日 17:11
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    74試合終了時点で28登板。シーズンだと55登板ペースだから酷使だとは思わない
    軽度であることを祈る

    18
    36
    -18
    • 125 :TM4NiYjMy-1NT(118-104-231-11.dz.commufa.jp)-OD
      2022年7月3日 17:13
      >>113
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      連投と回跨ぎしてましたやん。

      67
      4
      +63
      • 166 :GY2N1YWQ1-2M2(163.43.131.153)-Mz
        2022年7月3日 17:23
        >>125
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        連投といっても2連投までだし、回またぎした翌日に投げてるわけでもない。

        12
        13
        -1
    • 129 :mQyYjN2Nj-2M2(p5545005-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp)-ND
      2022年7月3日 17:15
      >>113
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      慣れてるやつでも数年で壊れるペースやんそれ

      60
      4
      +56
      • 150 :zBjYhN2I5-jNj(14.103.237.160.cyberhome.jp)-OD
        2022年7月3日 17:19
        >>129
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        ※完全に不適切なコメント

        過保護すぎ。人による

        13
        28
        -15
        • 159 :mQyYjN2Nj-2M2(p5545005-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp)-ND
          2022年7月3日 17:21
          >>150
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          ※完全に不適切なコメント

          で、実際に1年目から投げさせ過ぎて怪我させたと

          56
          1
          +55
          • 169 :zBjYhN2I5-jNj(14.103.237.160.cyberhome.jp)-OD
            2022年7月3日 17:24
            >>159
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            ※完全に不適切なコメント

            そもそも定期的に爆発しまくってた先発も悪い

            32
            3
            +29
        • 179 :Tc4Z2N2Iy-1NT[s](om126194088092.10.openmobile.ne.jp)-OD
          2022年7月3日 17:26
          >>150
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          ※完全に不適切なコメント

          人によるからこそ、リリーフ初心者は少ない登板で様子見するんだわ。笑

          48
          1
          +47
    • 144 :jhhMzZTAy-xMz(fpda293840.ap.nuro.jp)-ND
      2022年7月3日 17:18
      >>113
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      試合数だけで見ればそうだが球数351球はリリーフ投手でセ・リーグ3番目に多い数字だぞ

      68
      0
      +68
      • 177 :jI3Y3Mjlj-xMz(110-135-153-211.ppp-bb.dion.ne.jp)-ND
        2022年7月3日 17:26
        >>144
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        それって山本自身の問題だよね
        近い球数の選手の中でも山本だけイニングが少ない
        1イニングあたりに費やす球数が多すぎる
        山本より少ない球数でイニングを上回る投手もたくさんいる

        6
        30
        -24
        • 187 :Tc4Z2N2Iy-1NT[s](om126194088092.10.openmobile.ne.jp)-OD
          2022年7月3日 17:27
          >>177
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          ※完全に不適切なコメント

          個人の問題だからなに?
          実際に球数投げてるんだから、怪我しないように管理するのがコーチや監督の役割だろ。

          37
          1
          +36
        • 193 :jhhMzZTAy-xMz(fpda293840.ap.nuro.jp)-ND
          2022年7月3日 17:28
          >>177
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          ※完全に不適切なコメント

          球数多いけどお前のせいだから関係ないもっと投げろとかとんでもないブラック企業だな

          37
          0
          +37
  23. 114 :jRjZyMDQz-3ND(softbank060079185233.bbtec.net)-ND
    2022年7月3日 17:11
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    打つ方も、ピッチャーも、今のチームに明確なビジョンもないし、すべてその場しのぎに見える。「京田には勝てないから」根尾にショートさせなかったのに、京田を使わないし、石垣上げても一試合すら周平の代わりにスタメンで使わないし、ピッチャーの各投手に役割を示さないし・・・。チームが崩壊してるのも当然かも‥‥

    80
    1
    +79
  24. 122 :WY4M2YTFl-mMW[p](pw126033128228.23.panda-world.ne.jp)-NG
    2022年7月3日 17:13
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    早く若手ドラゴンズから逃してあげたい

    61
    4
    +57
  25. 124 :jIwNzNjlk-1NT[p](pw126166048129.31.panda-world.ne.jp)-OD
    2022年7月3日 17:13
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    連投は少ないし間隔短い日は前回登板の球数も少ないことが殆どだったけど、フル稼働1年目で50試合登板は超えるペースだったからねえ。
    もう少し早く気付ければ…

    46
    0
    +46
  26. 131 :GFjZyN2U5-yOD[s](om126158198133.30.openmobile.ne.jp)-Mz
    2022年7月3日 17:15
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    落合!テメエが代わりに投げろ!

    36
    1
    +35
  27. 133 :mYyNiM2Q5-xMz(115-38-56-244.area1c.commufa.jp)-ND
    2022年7月3日 17:16
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    また大好きな選手が…
    RAP(中継ぎ酷使の指標)のシーズン換算で注意ラインに到達してたし、リリーフ1年目ってのもあるんだと思う
    同じくリリーフ1年目のジャリエル、清水も注意ラインだし薄氷の上にいる感じ

    67
    1
    +66
  28. 135 :jBkMzNTIz-1NT(fpa05656db.aicf703.ap.nuro.jp)-OD
    2022年7月3日 17:16
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    監督に違和感だわ

    69
    1
    +68
  29. 138 :DFiMjOTc2-xMW(p400123-ipngn200407gifu.gifu.ocn.ne.jp)-MT
    2022年7月3日 17:17
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    肩はあかんですよ…
    まだ若いんだから選手を大事にしてくれよ

    72
    0
    +72
  30. 139 :jI3Y3Mjlj-xMz(110-135-153-211.ppp-bb.dion.ne.jp)-ND
    2022年7月3日 17:17
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    60試合未満のペースで酷使って言ってたらどこの球団もリリーフ運用できませんぜ

    11
    32
    -21
    • 158 :TE3OyMzRh-1OT(FL1-221-171-22-217.hkd.mesh.ad.jp)-Zj
      2022年7月3日 17:21
      >>139
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      球数とかイニング数って知ってる?

      25
      3
      +22
      • 195 :jI3Y3Mjlj-xMz(110-135-153-211.ppp-bb.dion.ne.jp)-ND
        2022年7月3日 17:28
        >>158
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        28登板で28回ですよね?至って普通
        山本よりイニング多いリリーフなんてたくさんいる
        球数多いのは山本が1イニングあたりで稼がれすぎ

        1
        12
        -11
        • 225 :TE3OyMzRh-1OT(FL1-221-171-22-217.hkd.mesh.ad.jp)-Zj
          2022年7月3日 17:38
          >>195
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          球数稼がれ過ぎ?
          ならば首脳陣は登板回数を調整する努力を怠ったと言うことですね

          3
          0
          +3
    • 171 :TM4NiYjMy-1NT(118-104-231-11.dz.commufa.jp)-OD
      2022年7月3日 17:24
      >>139
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      60試合未満のペースつっても6月にあまり投げてないだけだろ。4、5月の登板は普通に多いんだよ。

      29
      0
      +29
      • 205 :WY5MjODhj-mM2(M014011009161.v4.enabler.ne.jp)-ND
        2022年7月3日 17:32
        >>171
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        ※完全に不適切なコメント

        最近調子落として使われるペース落ちてただけで、結構な勢いで投げてたからな
        デニーだか近藤だかの時代に、売り出し中だった代打三ツ間が1ヵ月ぐらいで壊れた例もある
        さすがにあれほどひどくはなかったと思うが

        8
        0
        +8
      • 208 :jI3Y3Mjlj-xMz(110-135-153-211.ppp-bb.dion.ne.jp)-ND
        2022年7月3日 17:32
        >>171
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        ※完全に不適切なコメント

        そりゃ5月は試合数が一番多かったんだから当然でしょう
        6月も別に大きく減ったわけじゃない
        4月の方が登板数も試合数に対する割合も少ない

        3
        12
        -9
      • 216 :jI3Y3Mjlj-xMz(110-135-153-211.ppp-bb.dion.ne.jp)-ND
        2022年7月3日 17:36
        >>171
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        開幕-5月 登板率.373
        6月月間 登板率.364
        ほぼ変わらん

        6
        5
        +1
        • 228 :TM4NiYjMy-1NT(118-104-231-11.dz.commufa.jp)-OD
          2022年7月3日 17:39
          >>216
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          ※完全に不適切なコメント

          1分の差は普通にでかいだろ

          3
          2
          +1
          • 238 :jI3Y3Mjlj-xMz(110-135-153-211.ppp-bb.dion.ne.jp)-ND
            2022年7月3日 17:41
            >>228
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            ※完全に不適切なコメント

            ちっせぇよ
            1試合出たかどうかの違いでしかない
            そんなんわざわざ精密にペース揃えようとする球団なんかどこにもないわ

            5
            4
            +1
          • 244 :jI3Y3Mjlj-xMz(110-135-153-211.ppp-bb.dion.ne.jp)-ND
            2022年7月3日 17:44
            >>228
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            可能な限りペースが揃ったから.364なんだぞ
            6月があと1試合登板多かったら.409だからな?

            4
            1
            +3
  31. 140 :mQyYjN2Nj-2M2(p5545005-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp)-ND
    2022年7月3日 17:17
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    まあ落とした当時も言われてたけど
    祖父江か田島か岡田か
    炎上して気分で落としてたんだろうけど敗戦処理は残しとかないとさ

    52
    0
    +52
  32. 141 :jMxZyMDU5-zNj(ec2-3-112-52-254.ap-northeast-1.compute.amazonaws.com)-Yj
    2022年7月3日 17:17
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    怪我人と試合にならないレベルのノーコンが多すぎるのが問題だわ。
    皺寄せがこういう投手にいくのが不憫でならない。

    56
    0
    +56
  33. 146 :TEwM5N2Vi-0ND(p5257013-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp)-Mj
    2022年7月3日 17:18
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    難しい場面でよく投げてくれてたしハイペースだったからな、、ゆっくり治して。

    57
    0
    +57
  34. 148 :GFjZyN2U5-yOD[s](om126158198133.30.openmobile.ne.jp)-Mz
    2022年7月3日 17:18
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    首脳陣も登録抹消でいいよ
    選手に采配させよう

    54
    2
    +52
  35. 153 :TE3OyMzRh-1OT(FL1-221-171-22-217.hkd.mesh.ad.jp)-Zj
    2022年7月3日 17:20
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    最近ここに首脳陣をかばう奴らがチラホラ現れてるけどさぁ、この件も含めて擁護点見当たらないように思うんだけど…
    このままの管理状態が続いたら数年尾を引く気がしてならないから首脳陣には即刻改善してほしいわ

    66
    3
    +63
    • 392 :TZiMyYjJh-4ZT(pl24925.ag1313.nttpc.ne.jp)-OD
      2022年7月3日 18:53
      >>153
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      擁護するやつたまに見かけますねぇ
      どっかの誰かのコメントで見たけど盲目ってのがしっくりくる

      17
      1
      +16
    • 398 :2RhZxZDhl-wND(KD124215134100.ppp-bb.dion.ne.jp)-ZG
      2022年7月3日 18:57
      >>153
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      もうまともなファンがほとんど残ってないんと違いますか?

      11
      1
      +10
      • 859 :GY0M0ZWNm-3ND(softbank060148210048.bbtec.net)-ND
        2022年7月4日 10:21
        >>398
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        なるほど、言えてる。
        ここで見るに堪えない罵倒を繰り返すような人しかもう見に来ないよね。

        2
        1
        +1
  36. 154 :TY3N5YWJm-xMz(p6250001-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp)-ND
    2022年7月3日 17:20
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    山本のポジションを森にさせて
    森も壊すんだろ
    もう未来が見えるわ

    49
    1
    +48
  37. 160 :jIwNzNjlk-1NT[p](pw126166048129.31.panda-world.ne.jp)-OD
    2022年7月3日 17:21
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    登板数が60超えたり球数が危険ライン超えたりしても勝ってるならまだ納得できるけど、最下位なんですよね。

    57
    0
    +57
  38. 162 :zZiO0MzJi-3ND(KD106167219109.ppp-bb.dion.ne.jp)-ND
    2022年7月3日 17:22
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    GW明けから6月の頭くらいまでが中1日ペースで投げまくってた一方で、6/4以降は間隔を少し確保しながらの登板。唯一気になるのは6/23に44球投げたあと、中1日で10球・4球ながら連投になっちゃったくらいだけど…。
    大事にならない内に休ませただけなら良いけどな……

    33
    0
    +33
  39. 163 :zQ1M3NTMz-2Yz[s](om126133193026.21.openmobile.ne.jp)-Yj
    2022年7月3日 17:22
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    弱いのに壊しまくりなんて救いようがないな

    62
    1
    +61
  40. 170 :2YwMkNWUw-4ZT(i118-21-152-32.s30.a048.ap.plala.or.jp)-OD
    2022年7月3日 17:24
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    少ない使える選手総動員して壊さないように慎重に扱ってるけどそれでも怪我人が増えすぎてどんどん他に負担がかかっていく悪循環に見えるね
    前年から弱いまま又吉が抜けただけのチームだし一度沼にハマったら抜けれないよ
    首脳陣がどうにかできる範囲じゃないと個人的には思う
    来年以降に向けてトレードとか活発化してほしいね

    15
    7
    +8
    • 183 :jhhMzZTAy-xMz(fpda293840.ap.nuro.jp)-ND
      2022年7月3日 17:27
      >>170
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      トレードって言うのはお互いの余剰戦力を出して足りないところを補うもんでしょ
      先発いない中継ぎいない野手いないで誰を放出するんだよ

      33
      0
      +33
      • 204 :2YwMkNWUw-4ZT(i118-21-152-32.s30.a048.ap.plala.or.jp)-OD
        2022年7月3日 17:32
        >>183
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        石垣あたりでどこからかピッチャーとれんかね?
        下では打つけど上げるとまるでダメ、あれこそ環境変えれば化ける可能性持ってる選手だろうし戦力が足りないとはいえやりようはあるでしょ

        12
        3
        +9
        • 211 :jhhMzZTAy-xMz(fpda293840.ap.nuro.jp)-ND
          2022年7月3日 17:34
          >>204
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          二軍の帝王なんてどこの球団にもいるからトレード出来たとしてもろくな選手もらえんよ

          13
          1
          +12
          • 230 :2YwMkNWUw-4ZT(i118-21-152-32.s30.a048.ap.plala.or.jp)-OD
            2022年7月3日 17:39
            >>211
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            まあそうだよなぁ…
            まだ若いし何処かしら欲しがる球団はいてもおかしくはないとは思うんだけどね
            結局コマが足りないからどうしようもねえか

            8
            0
            +8
    • 245 :DI1YhYWQy-xMz(58x157x10x40.ap58.ftth.ucom.ne.jp)-ND
      2022年7月3日 17:44
      >>170
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      そもそも首脳陣の野球観が古すぎてトレード成立しても若手の有望株出してベテラン単打マン取るか、有望な若手が取れたとしても立浪波留が単打マンに作り替えるかどちらかだからどうでもいい。てかトレードでチームが劇的に変わった今まであったか?大豊・矢野出して久慈・関川取った時以外知らんが、もう四半世紀前だよ。

      14
      0
      +14
  41. 173 :jM5MiY2Zm-xMz(118-86-150-7.kakt.j-cnet.jp)-ND
    2022年7月3日 17:25
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    登板数だけで考えてるのは頭立浪だぞ
    RAPっていう指標は連投や球数で見てるんだから

    38
    5
    +33
  42. 176 :WFhYjZDhl-3OT(193.119.152.222)-YT
    2022年7月3日 17:25
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    最下位チームの中継ぎほど報われないポジションはないな
    しかも若手となると未来削って投げてるようなもの

    52
    0
    +52
  43. 186 :jIwNzNjlk-1NT[p](pw126166048129.31.panda-world.ne.jp)-OD
    2022年7月3日 17:27
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    中1日が免罪符という訳ではないけど連投自体はそんなしてないし、回跨ぎとKOがあるから登板もイニング数もトータルではありがちな中継ぎくらいだけど、球数に関しては普通に危ないラインなんよ

    37
    0
    +37
  44. 188 :WY5MjODhj-mM2(M014011009161.v4.enabler.ne.jp)-ND
    2022年7月3日 17:27
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    リリーフは試合数ペースだけじゃ語れんよ
    山本は役割も一定してたわけじゃないし、下手すれば試合中に作りまくってた可能性もある
    しかし、こうなると根尾の登板が徐々に増えて行きそうなのが怖いな
    一応森や谷元もいるが、2人じゃ賄いきれないし根尾も投げざるを得ない場面が増えてくる

    56
    0
    +56
  45. 190 :DkzNkOGRk-1NT(softbank126093206029.bbtec.net)-OD
    2022年7月3日 17:27
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    立浪のせい?
    田島 祖父江 石森 橋本 佐藤 森、ここらが調子悪いから山本使う場面増えただけやん。

    2
    17
    -15
  46. 192 :mQyYjN2Nj-2M2(p5545005-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp)-ND
    2022年7月3日 17:28
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    若手選手の選手生命より立浪が大事な人がいるのやべえな
    やっぱ昔のスターを監督にしてもいい事ないわ

    74
    3
    +71
    • 209 :TE3OyMzRh-1OT(FL1-221-171-22-217.hkd.mesh.ad.jp)-Zj
      2022年7月3日 17:33
      >>192
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      本当にね
      こんな連中があちこちででかい顔してるのは世も末

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      1
      +54
    • 232 :zBjYhN2I5-jNj(14.103.237.160.cyberhome.jp)-OD
      2022年7月3日 17:39
      >>192
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      なんでもかんでも立浪信者がーって片付けてる方も気持ち悪いからな笑

      13
      26
      -13
      • 249 :TE3OyMzRh-1OT(FL1-221-171-22-217.hkd.mesh.ad.jp)-Zj
        2022年7月3日 17:44
        >>232
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        所謂信者もアンチもどっちもどっちだわ

        24
        1
        +23
  47. 194 :TRmN4ZDll-xMz(122-222-127-243.aichi.fdn.vectant.ne.jp)-ND
    2022年7月3日 17:28
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    酷使といっても今75試合で28登板ってことは年間53登板ペースでしょ。まだまだ身体ができとらんということやわ。年間通してどうしたら怪我無く一軍に残れるかこの機会にしっかり考えたらいい。

    6
    23
    -17
    • 200 :TVjO0OGUz-xMz(C038H223.wix03.cable.mecha.ne.jp)-ND
      2022年7月3日 17:31
      >>194
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      実は大したこと無くて、賢いヤマタクが
      上を見限って避難しただけだと思いたいわ

      48
      2
      +46
      • 214 :TRmN4ZDll-xMz(122-222-127-243.aichi.fdn.vectant.ne.jp)-ND
        2022年7月3日 17:34
        >>200
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        一年通して一軍に残るということは並大抵の身体の仕上がりでは難しいということでしょう。山本もまだまだ発展途上なんだから、ケア方法とかを学ぶいい機会にしないといけない。遮二無二投げてたってスタミナ切れたり怪我したりするだけなんだから。

        32
        0
        +32
    • 218 :DI1YhYWQy-xMz(58x157x10x40.ap58.ftth.ucom.ne.jp)-ND
      2022年7月3日 17:36
      >>194
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      身体ができとらんのに年間53登板で投げさせたらあかんと思うのだが。で、それを見極めるのは本人ではなくコーチの仕事だよ。

      49
      2
      +47
  48. 196 :GMwZ1Mzgx-1NT(softbank060134065053.bbtec.net)-OD
    2022年7月3日 17:29
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    有望株は上手く逃げてくれや

    52
    0
    +52
  49. 201 :2RlY0ZDIy-mM2(p1826254-ipngn200209osakachuo.osaka.ocn.ne.jp)-ND
    2022年7月3日 17:31
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    雑な使い方の結果。残念でしかない。

    53
    1
    +52
  50. 207 :jhhMzZTAy-xMz(fpda293840.ap.nuro.jp)-ND
    2022年7月3日 17:32
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    ここで必死に立浪のせいじゃない酷使してないって言ってるやつは実際に怪我してんのになんでそんな必死なの?
    これがアラサーで今まで成績残してない選手ならまだわかるよ
    でも山本ってまだ22歳で中継ぎ一年目でしょ
    そんなの本人じゃどうしようもないから首脳陣がフォローするもんだろ

    69
    7
    +62
    • 235 :TRmN4ZDll-xMz(122-222-127-243.aichi.fdn.vectant.ne.jp)-ND
      2022年7月3日 17:40
      >>207
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      本人が抜きどころとか、疲労が溜まりやすい箇所とか自覚してないといくらフォローしたって意味ないよ。その辺りがまだまだ経験が浅いからこうやって怪我で表面化しただけだと思う。こうやれば肩が痛くなっちゃうんだなって今回身をもって覚えたから、これを糧にケアとかの方法も変わってくるでしょ。年間53登板ペースで酷使だなんて言ってたらリリーフでお金稼げないよ。リリーフで使われる以上それくらいは投げることは想定に入れておかないといけないわけだから、経験を蓄積していって逆算できるようになれるようにならないと。

      6
      30
      -24
      • 239 :TVjO0OGUz-xMz(C038H223.wix03.cable.mecha.ne.jp)-ND
        2022年7月3日 17:41
        >>235
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        だんだん長文になってきて養護が苦しいなw
        頑張れw

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        4
        +12
      • 256 :jhhMzZTAy-xMz(fpda293840.ap.nuro.jp)-ND
        2022年7月3日 17:47
        >>235
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        それ全部本人がするなら投手コーチもトレーナーもいらねえよ

        42
        0
        +42
      • 299 :TUyMlZTdj-zOW(fp7452e952.ap.nuro.jp)-NT
        2022年7月3日 18:01
        >>235
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        それを教えて管理するのが首脳陣の仕事じゃ!

        31
        0
        +31
    • 240 :zU3N2MTAz-4ZT(h203-174-232-188.user.rosenet.ne.jp)-OD
      2022年7月3日 17:42
      >>207
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      まだ違和感としか言ってないから、怪我と決めつけるのはちょっと
      慎重に運用しているからこそ、ライデルあたりでは抹消しない程度の違和感でも大事をとって抹消しているのかもしれないし
      自分の意見が立浪擁護に傾いているのは理解しているけど、あなたのその意見も首脳陣批判に傾いているよね

      0
      26
      -26
  51. 215 :GEyNwYzNh-iYj(14-132-12-241.area4a.commufa.jp)-YT
    2022年7月3日 17:36
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    このチームの方針が見えません

    42
    0
    +42
  52. 219 :WIwM2OGRi-xMz(pc2d243.ztv.ne.jp)-ND
    2022年7月3日 17:37
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    単純に連投しなきゃいいって問題でもないんだろうが、それでなくても運用が心配になる使われ方だったもんな
    根尾が心配

    51
    0
    +51
  53. 220 :mNmM5YjA4-yOD(118.104.205.17)-Mz
    2022年7月3日 17:37
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    清水きゅんまで壊したら許さない❗
    山拓くん…我慢してたんだね。その環境ぐ許せん

    49
    2
    +47
  54. 222 :Tk0Z4NWVm-4ND(p0647352-vcngn.chba.nt.ngn.ppp.ocn.ne.jp)-ND
    2022年7月3日 17:37
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    落合の能力を激しく疑ってるんだが。。。。。。
    投壊、、先発陣の起用方法、運用方法。さらには中継ぎの運用も。
    山本なんて壊されたに等しいんじゃね?

    60
    1
    +59
    • 255 :WY5MjODhj-mM2(M014011009161.v4.enabler.ne.jp)-ND
      2022年7月3日 17:47
      >>222
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      まあ運用は怪しいね
      今日の代打出さずも含めて柳が代表例だけど、先発を妙な引っ張り方するのが特に目立つ
      落合単独なのか立浪が関わってるのか知らんが
      あと忘れられてきてるけど、根尾が1軍にいること自体まあまあ異常だし
      根尾が今試合中にどういう動きしてるのかは気になる
      見えない所で結構投げてる可能性はあるし

      43
      0
      +43
      • 343 :GE3ZhNmVi-jZT(global133-86-037.aitai.ne.jp)-Zj
        2022年7月3日 18:20
        >>255
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        普通にロッテでやってた時の実績でわかるような。あそこも投壊してたし。

        11
        1
        +10
        • 395 :TZiMyYjJh-4ZT(pl24925.ag1313.nttpc.ne.jp)-OD
          2022年7月3日 18:56
          >>343
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          阿波野も来る前同じこと言われてて投壊してたからやべーなと思ってたら改心してたから、与田がストップかけてたんだろね

          18
          0
          +18
  55. 226 :TIzMlNmUy-1NT(180-198-28-24.area1b.commufa.jp)-OD
    2022年7月3日 17:39
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    次は復帰後年91登板ペースの福が壊れる

    25
    1
    +24
  56. 234 :jcxYiMmYx-xMD(softbank126002135081.bbtec.net)-Ym
    2022年7月3日 17:39
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    采配に違和感があるから監督も抹消で。

    45
    1
    +44
  57. 237 :WFhYjZDhl-3OT(193.119.152.222)-YT
    2022年7月3日 17:40
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    弱いのに若手を使い潰してたら永遠に浮上できんな

    42
    0
    +42
  58. 242 :jIwNzNjlk-1NT[p](pw126166048129.31.panda-world.ne.jp)-OD
    2022年7月3日 17:42
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    試合数だけで見ても5月は25試合のうち11試合も勝ちパでもないのに投げてるんやから、これで酷使じゃないって擁護飛ぶのは可哀想やなあ。

    33
    2
    +31
    • 264 :DczZ1Y2Fh-hZG(ZV103187.ppp.dion.ne.jp)-MT
      2022年7月3日 17:51
      >>242
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      本来は負けパターンの回跨ぎとか連投とかそういうのってうだつの上がらない中堅や歳だけ食ってるベテランが選手生命賭けてやることのはずなんだけどね
      若手にやらせるんだったら大差ビハインドで出てきたり、連投でも○回以降1イニング限定にしたり、回跨ぎするなら休み前に限定したりで大切にするもの
      パワプロ感覚で采配してるんだろうよ、今の首脳陣は

      20
      2
      +18
  59. 243 :TVjO0OGUz-xMz(C038H223.wix03.cable.mecha.ne.jp)-ND
    2022年7月3日 17:43
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    ライトスタンドで喧嘩もあったみたいだし
    ここも雰囲気最悪ですなぁw 実にザマァw

    26
    4
    +22
    • 257 :GU2ZxNzI2-wNj(14-133-139-228.area5a.commufa.jp)-ZG
      2022年7月3日 17:47
      >>243
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      おわりやね

      31
      0
      +31
    • 268 :jhhMzZTAy-xMz(fpda293840.ap.nuro.jp)-ND
      2022年7月3日 17:52
      >>243
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      むしろ未だに球場行ってるくせに喧嘩するのはなんなんだ
      もう信者しかいないだろ

      29
      1
      +28
  60. 246 :zFmNmMTJk-yOD[s](om126158207064.30.openmobile.ne.jp)-Mz
    2022年7月3日 17:44
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    53登板ペースで壊れるのが悪いんだ〜www
    しょうもな

    16
    5
    +11
    • 252 :WFhYjZDhl-3OT(193.119.152.222)-YT
      2022年7月3日 17:46
      >>246
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      岩瀬見てた中日ファンは年50登板なら20年は持つなって思ってそう
      実際は2~5年で中継ぎは壊れる

      28
      0
      +28
      • 260 :jI3Y3Mjlj-xMz(110-135-153-211.ppp-bb.dion.ne.jp)-ND
        2022年7月3日 17:48
        >>252
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        2~5年持つの?
        じゃあ半シーズンで壊れた山本がヤワなだけじゃん

        4
        23
        -19
        • 275 :WFhYjZDhl-3OT(193.119.152.222)-YT
          2022年7月3日 17:53
          >>260
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          壊れるってのはもはや1軍で通用する球を投げられなくなるってこと
          山本の怪我の程度は分からないけどパフォーマンスを落とさずに戻ってこられるならまだ大丈夫

          19
          0
          +19
        • 284 :TE3OyMzRh-1OT(FL1-221-171-22-217.hkd.mesh.ad.jp)-Zj
          2022年7月3日 17:56
          >>260
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          ヤワも何も一年目で体ができきってないんだぞ?
          よくそんなえげつない事言えるな

          24
          0
          +24
          • 331 :jI3Y3Mjlj-xMz(110-135-153-211.ppp-bb.dion.ne.jp)-ND
            2022年7月3日 18:15
            >>284
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            ※完全に不適切なコメント

            山本が1年目…?

            6
            8
            -2
          • 409 :TE3OyMzRh-1OT(FL1-221-171-22-217.hkd.mesh.ad.jp)-Zj
            2022年7月3日 19:09
            >>284
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            >>331に返信出来ないから自レスに返信する
            「中継ぎ」一年目な

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            0
            +11
      • 455 :TZiMyYjJh-4ZT(pl24925.ag1313.nttpc.ne.jp)-OD
        2022年7月3日 19:46
        >>252
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        ※完全に不適切なコメント

        特に岩瀬は同点の9回か、セーブシチュエーションしか投げてなかったし
        って書いたけど中継ぎでも投げてたし、回またぎもしてた
        化け物さが際立つだけですね笑

        5
        0
        +5
  61. 250 :jhhMzZTAy-xMz(fpda293840.ap.nuro.jp)-ND
    2022年7月3日 17:46
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    山本が酷使じゃない論者は今年根尾が50試合投げても酷使じゃないって立浪擁護するよなもちろん

    21
    5
    +16
    • 267 :jI3Y3Mjlj-xMz(110-135-153-211.ppp-bb.dion.ne.jp)-ND
      2022年7月3日 17:52
      >>250
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      途中から登板し始めた根尾が50登板に到達したら普通に酷使だと思うんですけど

      24
      3
      +21
    • 276 :jI3Y3Mjlj-xMz(110-135-153-211.ppp-bb.dion.ne.jp)-ND
      2022年7月3日 17:53
      >>250
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      残り67試合で43登板するの?
      そりゃ酷使だわ。当たり前だろ

      15
      6
      +9
  62. 253 :zZiO0MzJi-3ND(KD106167219109.ppp-bb.dion.ne.jp)-ND
    2022年7月3日 17:46
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    救援投手の酷使度合いを測る簡易指標的なものが出来てたのか
    しかし、OPSも知らなそうな立浪の前では無意味だ

    34
    0
    +34
  63. 259 :zU3N2MTAz-4ZT(h203-174-232-188.user.rosenet.ne.jp)-OD
    2022年7月3日 17:48
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    皆んなが思う中継ぎ運用が理想的な球団はどこ?
    これは擁護したいわけでも批判したいわけでもなく単純に中継ぎ運用が上手い球団を知りたいだけ

    14
    1
    +13
    • 263 :jI3Y3Mjlj-xMz(110-135-153-211.ppp-bb.dion.ne.jp)-ND
      2022年7月3日 17:50
      >>259
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      ※完全に不適切なコメント

      山本が酷使扱いされるなら運用の上手い球団なんてどこにもない
      ヤクルトも酷使の上で成り立っている

      9
      25
      -16
      • 285 :mYyNiM2Q5-xMz(115-38-56-244.area1c.commufa.jp)-ND
        2022年7月3日 17:56
        >>263
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        今年のヤクルトは割と酷使じゃないぞ。流石に無知丸出しだわ

        31
        2
        +29
        • 300 :jI3Y3Mjlj-xMz(110-135-153-211.ppp-bb.dion.ne.jp)-ND
          2022年7月3日 18:01
          >>285
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          イニング跨ぎしまくってて球数もほとんど変わらない木澤がいるじゃん
          山本が酷使なんだから木澤も酷使でしょ

          6
          2
          +4
          • 306 :mYyNiM2Q5-xMz(115-38-56-244.area1c.commufa.jp)-ND
            2022年7月3日 18:04
            >>300
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            木澤も十分酷使だぞ。で、他に同基準の投手いる?うちはロドリゲス藤嶋清水がいるが?

            8
            1
            +7
          • 318 :jI3Y3Mjlj-xMz(110-135-153-211.ppp-bb.dion.ne.jp)-ND
            2022年7月3日 18:08
            >>300
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            ※完全に不適切なコメント

            清水も酷使なの?
            じゃあ大西とマクガフもだな

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            +5
    • 265 :WY5MjODhj-mM2(M014011009161.v4.enabler.ne.jp)-ND
      2022年7月3日 17:51
      >>259
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      ※完全に不適切なコメント

      去年までの中日ドラゴンズ

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      2
      +19
      • 283 :jI3Y3Mjlj-xMz(110-135-153-211.ppp-bb.dion.ne.jp)-ND
        2022年7月3日 17:55
        >>265
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        連続で50登板以上してる投手が何人かいるのに?

        7
        9
        -2
        • 315 :WY5MjODhj-mM2(M014011009161.v4.enabler.ne.jp)-ND
          2022年7月3日 18:07
          >>283
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          うん
          基本的にポジションが明確
          連投制限
          何回も作らせない&一度作ったら基本投げさせる
          勝ちパの祖父江・福あたりの負担は小さくなかっただろうが、運用自体は合理的だったと当時から思ってる
          与田・阿波野体制においては投手起用で???となった記憶がほぼないし
          まあ今のチームに関しては、山本が内部でどういう状況だったのかはっきりしないから断言できることは少ないけどね
          先発の変な引っ張り方にしても、正直あまり信用できないとは思ってるが

          30
          2
          +28
          • 327 :jI3Y3Mjlj-xMz(110-135-153-211.ppp-bb.dion.ne.jp)-ND
            2022年7月3日 18:12
            >>315
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            ※完全に不適切なコメント

            又吉に66登板させて大きな負担かけたよね
            出て行ったから結果的に関係無くなったけど
            出て行く前提で使い潰したつもりじゃないだろうに

            9
            4
            +5
          • 341 :jIwNzNjlk-1NT[p](pw126166048129.31.panda-world.ne.jp)-OD
            2022年7月3日 18:19
            >>315
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            ※完全に不適切なコメント

            与田時代にも先発して中1日で中継ぎやってたやつおるけどな。山本拓実っていう投手なんですけど。
            現場からしたら使い勝手良い投手なんやろか…?

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            0
            +15
      • 340 :Dg2NiOGUx-2M2(localhost)-Mz
        2022年7月3日 18:19
        >>265
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        十分酷使だっただろ?ライデル4連投とかあったし、福と祖父江も昨年までの勤続疲労が今年の結果だろ?

        16
        0
        +16
    • 266 :jIwNzNjlk-1NT[p](pw126166048129.31.panda-world.ne.jp)-OD
      2022年7月3日 17:51
      >>259
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      去年のオリックスは見事だった

      23
      0
      +23
      • 294 :zU3N2MTAz-4ZT(h203-174-232-188.user.rosenet.ne.jp)-OD
        2022年7月3日 17:59
        >>266
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        自分の質問で自己レスするけど、少し調べてみたら266さんの言う通りオリックスの運用が見事だと思うhttps://matomeruswallows.jp/archives/11605076.html
        ↑RAPランキングとか上位5人平均のRAPランキングが出てる

        8
        0
        +8
    • 271 :TVjO0OGUz-xMz(C038H223.wix03.cable.mecha.ne.jp)-ND
      2022年7月3日 17:52
      >>259
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      去年ベースならオリとヤクだろうね。
      ヤクも後半の勝負どころでは無理したけど前半は基本平和よ
      まぁ、あそこはフルシーズン投げて尚且つ五輪でも大車輪した
      マクガフおったからなぁ。

      9
      0
      +9
  64. 261 :TRmN4ZDll-xMz(122-222-127-243.aichi.fdn.vectant.ne.jp)-ND
    2022年7月3日 17:49
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    リリーフだったら年間50登板以上はコンスタントにできないかんでしょ。これを酷使といってたらリリーフの仕事が成り立たんくなるよ。

    2
    17
    -15
    • 272 :TE3OyMzRh-1OT(FL1-221-171-22-217.hkd.mesh.ad.jp)-Zj
      2022年7月3日 17:52
      >>261
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      お前しつこい

      7
      0
      +7
  65. 262 :zUyMhYTQy-zOG(M106072211002.v4.enabler.ne.jp)-Yz
    2022年7月3日 17:49
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    3年後に優勝どころか3年後に誰も残ってなさそうで草
    チームをボロクソにして去りそうだな

    48
    0
    +48
  66. 270 :WIwM2OGRi-xMz(pc2d243.ztv.ne.jp)-ND
    2022年7月3日 17:52
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    祖父江福の酷使問題でもいたけど岩瀬が基準になってるのがおかしいわ
    立浪落合も岩瀬が基準になってるんじゃないかと思うと頭痛い

    38
    0
    +38
  67. 273 :zFmNmMTJk-yOD[s](om126158207064.30.openmobile.ne.jp)-Mz
    2022年7月3日 17:53
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    aichi.fdn.vectant.ne.jp兄貴はどんだけ必死やねん
    そうだね、山本がヤワなだけだよ君が正しい
    これで満足?

    26
    1
    +25
  68. 281 :DY1Z4NmI5-xMz(M014011209032.v4.enabler.ne.jp)-ND
    2022年7月3日 17:55
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    表に出てる登板数は大したことなくても問題は裏でどれだけ投げてるかだろうね。
    今の体制だとどう考えても監督と投手コーチの間で噛み合ってない起用が多いから朝倉コーチ時代の1試合8回肩作ったなんて話に近いことが起きてても不思議じゃないと思うわ。

    29
    0
    +29
    • 339 :WNmY2MTk4-xMz(161.IN003701.cyberhome.ne.jp)-ND
      2022年7月3日 18:19
      >>281
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      根尾が登板しない日も肘肩にアイシングしている画像が上がっていたのを見て、実際の登板試合数、球数だけでは判断できなくて、ブルペン運用の無駄が負担になる可能性もあると思った

      24
      1
      +23
      • 460 :TZiMyYjJh-4ZT(pl24925.ag1313.nttpc.ne.jp)-OD
        2022年7月3日 19:49
        >>339
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        中日の年俸の査定項目の中に「非登板試合で肩作った回数」があるからしょうがないと感じる。
        無いと選手もこまるしどうしたらよいのか

        6
        0
        +6
  69. 287 :2RhZxZDhl-wND(KD124215134100.ppp-bb.dion.ne.jp)-ZG
    2022年7月3日 17:57
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    計画性もなく順番に選手を破壊していって根性無いとかほざいてくんだろうな

    39
    0
    +39
  70. 291 :WI0MjYmQ2-1ND(h061-211-143-201.user.starcat.ne.jp)-OD
    2022年7月3日 17:57
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    5回松葉起用の結果。
    もう目に見えてた。

    27
    0
    +27
  71. 302 :WEwN1NDQw-3ZW(p5279002-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp)-MW
    2022年7月3日 18:01
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    山本が怪我して嬉しそうな奴多いのが気持ち悪すぎる
    これで立浪監督を叩けるネタがまた出来たわって感じでヘラヘラしやがって
    選手の怪我を監督への誹謗中傷のネタにすんな

    2
    24
    -22
  72. 304 :TRmN4ZDll-xMz(122-222-127-243.aichi.fdn.vectant.ne.jp)-ND
    2022年7月3日 18:02
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    31人しか一軍枠なくて投手に割けるのは12~14人。先発が6人ならリリーフは6~8人。先発が100球以上投げたら投げすぎと言われる時代となると、1試合あたり3人くらいリリーフを使わないといけなくなる訳で、143試合掛けたら年間で429人リリーフは登板しないといけない。8人でそれを割っても53.625。1年間完走すればいくらリリーフをローテーションで回していったとしてもそれくらいは投げないと投手運用は成立しない。これを酷使と言ってたら全員酷使してることになる。

    2
    36
    -34
  73. 307 :WEwN1NDQw-3ZW(p5279002-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp)-MW
    2022年7月3日 18:04
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    選手が怪我したからって監督を誹謗中傷すんな

    1
    29
    -28
  74. 310 :zIzOwYjk5-1NT(218.40.134.232)-OD
    2022年7月3日 18:05
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    立浪は采配の違和感で二軍に行けよ
    その違和感は2度と治らないからそのまま辞めたら?

    32
    0
    +32
  75. 312 :GQwMlOTll-1NT(118-105-95-115.area2a.commufa.jp)-OD
    2022年7月3日 18:06
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    素人意見ですが。
    ガッツある投げ方は好きだけど、逆に言うと肩負担かかりそうな投げ方だもんな。早く良くなりますように。

    21
    0
    +21
  76. 323 :mM4OkZmNk-xMz(p114.net112139173.tokai.or.jp)-ND
    2022年7月3日 18:10
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    中継ぎは登板してない試合でも肩を作って待機してることも多いから登板数だけでは測れない

    23
    0
    +23
  77. 330 :zk1N5ZjI4-4YW(p5511001-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp)-Mz
    2022年7月3日 18:15
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    結局まともな先発がいないからこうなるのよ

    29
    0
    +29
  78. 332 :jYxM2ZDUy-mYz(p5001019-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp)-MG
    2022年7月3日 18:15
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    大量点なんてほとんどないから勝ってる時は僅差。
    その中投げたと思ったら次の大量点取られた負け試合でも投げて、いつもヤマタク、ヤマタクになってた。
    ひどいケガでありませんように。
    落合さん、もう少しまともな投手運用するかと思ってたわ。
    くやしい。

    30
    0
    +30
  79. 349 :zcyY0MGU4-jYz(102.211.49.163.rev.vmobile.jp)-N2
    2022年7月3日 18:22
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    山本はまだしも中継ぎで言えば清水、先発では柳大野が明らかに投げすぎ
    清水は勝ちパのはずがビハインドででてきたり回跨ぎさせたりと酷使
    柳大野はシーズン序盤から無駄に回数投げさせすぎて案の定怪しくなってる
    投手運用は与田阿波野の足元にも及ばないくらい下手

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    1
    +40
  80. 355 :DY1Z4NmI5-xMz(M014011209032.v4.enabler.ne.jp)-ND
    2022年7月3日 18:24
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    言っちゃなんだけど大量ビハインドの試合で少々打たれてもいいからイニングこなせる選手を一人くらい入れておくべきだと思う。
    今の状況だとそういう試合でも藤嶋あたりにしわ寄せがいくことになる。
    そして藤嶋へのしわよせが清水根尾に波及することになる。

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    +32
    • 368 :TVjO0OGUz-xMz(C038H223.wix03.cable.mecha.ne.jp)-ND
      2022年7月3日 18:30
      >>355
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      敗戦処理とか敗戦ロング軽視しすぎなんだよな
      変な色気出して爆死する運用というか
      ギャンブル下手くそだなーって思う

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      +36
      • 464 :TZiMyYjJh-4ZT(pl24925.ag1313.nttpc.ne.jp)-OD
        2022年7月3日 19:51
        >>368
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        パワプロで言うとみんな「接戦時」みたいな使い方

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    • 600 :ThlM0ZmRm-jNz(KD059129194196.ppp-bb.dion.ne.jp)-Yz
      2022年7月3日 22:48
      >>355
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      森と佐藤とか?

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  81. 359 :WY5MjODhj-mM2(M014011009161.v4.enabler.ne.jp)-ND
    2022年7月3日 18:26
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    >>327
    なぜか返信できないが、そりゃ又吉はセットアッパーだからな
    2021の数字だと、その又吉ですら12球団でRAPは6位
    上は岩崎(神)・マクガフ(ヤ)・清水(ヤ)・安楽(楽)・益田(ロ)
    で、あとはライデル26位、福27位、祖父江31位、藤嶋35位
    リリーフに頼ってたチームとしてはまあまあ上手くやってたと言っていいんじゃない

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    +17
  82. 367 :jIwNzNjlk-1NT[p](pw126166048129.31.panda-world.ne.jp)-OD
    2022年7月3日 18:29
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    立浪体制に疑心暗鬼になっているから、与田体制を美化してるのはあると思う。少なくともワイはそうや。

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    • 370 :DRjMzYTZm-0ZG(p141043-mobac01.tokyo.ocn.ne.jp)-OW
      2022年7月3日 18:30
      >>367
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      与田政権は防御率1位じゃん

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      +35
    • 379 :zZiO0MzJi-3ND(KD106167219109.ppp-bb.dion.ne.jp)-ND
      2022年7月3日 18:40
      >>367
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      与田の3年目の福の使い方についてはかなり懐疑的に思う(勝ちパなのかクロスゲームでも使うのか超フラフラしていたので)が、投手陣にはなるべく負担をかけないようにしていたのだろうとは思うよ。
      与田(伊東)に対する不満の大半は、野手の打開策を練ろうともしなかったことだから。

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      +17
      • 499 :WQ4N4MTYx-1NT(KD106176191072.ppp-bb.dion.ne.jp)-OD
        2022年7月3日 20:15
        >>379
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        中継ぎの誰かが負担あるのはどこの球団も大なり小なりある。だけど与田さんは福の状態見て抹消もしてたしな。七月頭に肩故障しましたなんて有り得ない

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        +13
  83. 403 :mY4N1ZjFj-1NT(122x215x64x119.ap122.ftth.ucom.ne.jp)-OD
    2022年7月3日 19:03
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    落合の育成方針(コントロール優先)と管理・運用はマジでデニーと朝倉を思い出す

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  84. 407 :DU5N4MjY1-1NT(180-198-150-115.area6a.commufa.jp)-OD
    2022年7月3日 19:08
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    落合英二って立浪が監督になるまでコーチ断ってたとかなんとか偉そうなこと言ってたけど、実は全然大したことないよな。松葉の5回限定とか投手経験のない根尾の1軍帯同とかのしわ寄せが山本くんとかにいってんだよな。自分が凄いコーチのようなつもりかもしれんが、とんだ勘違い野郎だよ。与田と阿波野に帰ってきてほしいわ。伊東ツトムは帰ってこんでいいけど。

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    +28
    • 429 :DY1Z4NmI5-xMz(M014011209032.v4.enabler.ne.jp)-ND
      2022年7月3日 19:33
      >>407
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      落合は選手時代に物申すキャラで山田監督時代に監督と揉めてたくらいだったのに立浪が相手だと完全にイエスマンでだんまりなのがな。
      投手コーチならあまりおかしな起用を主導する監督がいたら戦えよって思うわ。
      高木と権藤や今中は監督を立てつつも戦ってただろうが。

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      +24
  85. 496 :WQ4N4MTYx-1NT(KD106176191072.ppp-bb.dion.ne.jp)-OD
    2022年7月3日 20:11
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    「敗戦処理の佐藤を簡単に降ろして抹消するな。山本や藤嶋が壊れるぞ」というファンの懸念から一か月と少しで現状になったわ。山本くんは治療頑張ってくれ。立浪は今すぐ辞めろ

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    +24
  86. 532 :jc0ZiNzMy-1NT(flh2-133-200-151-0.tky.mesh.ad.jp)-OD
    2022年7月3日 21:00
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    こうゆうことが起こると怪我しやすいのは本人のせい的な話が出るけど、5月位まで、まあまあの頻度だったから6月に壊れはじめた。それでもこんななるまで使い続けたから、こんなことになったんだろ。完全に上の管理の問題。

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    +16
  87. 551 :jY0MyZjEw-xMz(softbank060141007108.bbtec.net)-ND
    2022年7月3日 21:20
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    監督と落合コーチは、どうしてこんなに投手陣がケガ人が続出したり、今シーズン先発がいきなり炎上が多発しているのかを客観的に分析できているのだろうかと心配してます。

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  88. 560 :DVhOwYWMz-2ZW(softbank126242187019.bbtec.net)-YT
    2022年7月3日 21:40
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    山本も投げすぎなんだろうが藤嶋はもっと投げすぎじゃない?中継ぎで30イニング以上投げてるのは藤嶋だけだぞ?他のチームでそんな投げとる奴おるか?藤嶋は、タフそうだが怪我には本当に気をつけてほしい。

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    • 570 :DY1Z4NmI5-xMz(M014011209032.v4.enabler.ne.jp)-ND
      2022年7月3日 21:58
      >>560
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      中継ぎで30イニング以上
      ヤクルト3人、巨人阪神中日1人ずつ、DeNA4人、広島0人

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  89. 630 :GU2YjNTY3-kNz(h014-014-229-008.gd.netyou.jp)-Nz
    2022年7月4日 00:04
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    阿波野さん、戻ってきてくれ

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  90. 679 :TJjO1MjY0-hNG(softbank060128252251.bbtec.net)-NG
    2022年7月4日 00:54
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    まぁ、怪我人は多いけど、それを落合のせいにするのも無理がある
    梅津はそもそも与田阿波野時代のヤクルト戦の無理でけがしたものをトミージョンだし
    勝野は毎年だし
    岩嵜のは管理とか関係ないし
    石川のも一塁手避けようとしたときのものだし
    山本も目立って酷使してるワケでもないし
    まぁ、肩痛とか言ってるワケでもないし、肩の違和感
    いつもと違う張りがあったりして念のため早めに申告しただけでは??
    元々落合は故障と戦ってきてた人だし、ちょっとでも違和感があれば早めに申告させてる可能性はある
    大野にしても
    まぁ、続報をおとなしく待つだけだよ

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  91. 841 :zA3YhY2U2-1NT(KD106176191072.ppp-bb.dion.ne.jp)-OD
    2022年7月4日 09:46
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    山本の酷使の記事なのに梅津や勝野持ち出して現政権は悪くないとか氣っしょいなぁ。勝野が怪我しないようにプロ仕様のフォーム作りを前政権と作ってたのを今年から元の負担が大きいカタチに近いフォームに戻したのが今年からだぞ。そして梅津はあの完投の有無がトミージョンの大きな要因だなんて思ってるのは一部のどうしても前政権を責めたい歪んだ人間だけだぞ。梅津も勝野もアマ時代から怪我と付き合ってきた野球人生。特に梅津は常に手術のリスクを考えてた。いい加減なこと言って無理な立浪政権擁護なんて辞めとけよ

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  92. 131 :jhlMxZjM0-xMz(110-92-80-23.cnc.jp)-ND
    2022年7月4日 15:06
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    普通に考えて、球威が普段より5km以上落ちてるようなパターンは明らかにおかしいと判る
    若手は経験が浅いし、自分でどうこう言える立場じゃないんだから監督やコーチがちゃんとプロの目で
    チェックして管理しなきゃならんし、それが仕事なんだろう
    こういう風に状態が悪くなってから入れ替えるんじゃなくて、その前に判断が出来ないものなのかと

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