■2021.12.29 MBSラジオ
『JA淡路日の出スポーツスペシャル ~MBSベースボールパーク番外編~ 落合博満×掛布雅之 THE・野球談議』
…
掛布:
基本的には1-0で勝つ野球ですか?
落合:
そう。
掛布:
基本の考え方というのは?
落合:
基本の考え方は1-0で勝つ。
掛布:
ヒット無しで点の取れる野球?
落合:
そう。
掛布:
そういうことですよね。
落合:
だから見ている人は「面白くないな」という人は多いだろうけど(笑)
掛布:
選手がやっぱり犠牲になるという、
ある意味、濃い野球というのが凄く大切になりますよね。
落合:
だからピッチャーが「6回,7回を1点,2点で抑えたから俺には責任が無い」といふうに言われた時代があったでしょ。
「でも1点,2点取られても、この試合負けたんだよ」って。
自分のところはゼロで、
お前は自分の仕事を果たしたかも分かんないけど、
チームとして負けたんだから、お前の役割というのはゼロだよっということ。
掛布:
6回2点でもね、
そういうことですよね。
落合:
そう。
だから負けない野球をしろって。
掛布:
反対に1-0で勝つ、1点を取る野球がアウトを積み重ねて1点を取っていくわけですよね。
犠牲になる、そういう評価っていうのはちゃんと監督として、
そのシーズンの戦い、僕らは130試合ですけど、
その時にアウトの評価というのが凄く大切になりますよね。
落合:
そうだよ。
掛布:
ヒットの評価と同じくらいの評価をしてあげるアウトがあるわけですよね。
落合:
あるある。
だからノーアウト満塁でゲッツー1点を取った、
「その1点はお前のプラスだよ」って。
普通はマイナスになるじゃない?
これは点取り勝負だから、点が多いほうが勝ちっていうことだから、
それで三振して次のバッターがゲッツーになって0よりは、
最初のバッターがショートゴロ、セカンドゴロでもいい、
「ゲッツーになっても1点を取ったら、それはお前のプラスとして評価してやるよ」と。
掛布:
だから、そこですよね。
この1-0で勝つ野球の評価というのは、
その評価がないと選手は1年間戦えないですよね。
落合:
スコアラーっていうか、
査定の人にもちゃんと言ってあるよ。
掛布:
そうですよね。
そうすると、1年また査定や契約いった時に、
そういう評価されたら嬉しいですよ。
『JA淡路日の出スポーツスペシャル ~MBSベースボールパーク番外編~ 落合博満×掛布雅之 THE・野球談議』
セ・パのスラッガーとしてしのぎを削り合った落合博満さんと
— MBSラジオ (@1179mbs) December 27, 2021
掛布雅之さんというレジェンド二人による奥深い“野球談議”が実現✨
12/29(水)13:30~15:00
「落合博満×掛布雅之 THE・野球談議」
ぜひ、お聴きください📻#落合博満#掛布雅之#近藤亨(MBSアナウンサー)#MBSラジオ pic.twitter.com/FUbnAKdT0d
\🎍年末年始の特別番組🎍/
— radiko (@radiko_jp) December 29, 2021
◤スポーツ編◢
⏰12/29(水)13:30~
MBSラジオ『JA淡路日の出スポーツスペシャル ~MBSベースボールパーク番外編~ 落合博満×掛布雅之 THE・野球談議』
稀代のスラッガー、2人のレジェンドが“野球”を語り尽くす⚾#radiko で聴く▶https://t.co/zPtwDDkDzH
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掛布:
基本的には1-0で勝つ野球ですか?
落合:
そう。
掛布:
基本の考え方というのは?
落合:
基本の考え方は1-0で勝つ。
掛布:
ヒット無しで点の取れる野球?
落合:
そう。
掛布:
そういうことですよね。
落合:
だから見ている人は「面白くないな」という人は多いだろうけど(笑)
掛布:
選手がやっぱり犠牲になるという、
ある意味、濃い野球というのが凄く大切になりますよね。
落合:
だからピッチャーが「6回,7回を1点,2点で抑えたから俺には責任が無い」といふうに言われた時代があったでしょ。
「でも1点,2点取られても、この試合負けたんだよ」って。
自分のところはゼロで、
お前は自分の仕事を果たしたかも分かんないけど、
チームとして負けたんだから、お前の役割というのはゼロだよっということ。
掛布:
6回2点でもね、
そういうことですよね。
落合:
そう。
だから負けない野球をしろって。
掛布:
反対に1-0で勝つ、1点を取る野球がアウトを積み重ねて1点を取っていくわけですよね。
犠牲になる、そういう評価っていうのはちゃんと監督として、
そのシーズンの戦い、僕らは130試合ですけど、
その時にアウトの評価というのが凄く大切になりますよね。
落合:
そうだよ。
掛布:
ヒットの評価と同じくらいの評価をしてあげるアウトがあるわけですよね。
落合:
あるある。
だからノーアウト満塁でゲッツー1点を取った、
「その1点はお前のプラスだよ」って。
普通はマイナスになるじゃない?
これは点取り勝負だから、点が多いほうが勝ちっていうことだから、
それで三振して次のバッターがゲッツーになって0よりは、
最初のバッターがショートゴロ、セカンドゴロでもいい、
「ゲッツーになっても1点を取ったら、それはお前のプラスとして評価してやるよ」と。
掛布:
だから、そこですよね。
この1-0で勝つ野球の評価というのは、
その評価がないと選手は1年間戦えないですよね。
落合:
スコアラーっていうか、
査定の人にもちゃんと言ってあるよ。
掛布:
そうですよね。
そうすると、1年また査定や契約いった時に、
そういう評価されたら嬉しいですよ。
Q.『勝ちにいく』という考え方よりも『なるべく負けないようにする』ほうがシナリオを書きやすい? 落合博満さん「書きやすい。それだけバッティングというのを信用していないということなんだ」
落合博満さん「今の野球ってのはね、『貧打線』とか『ウチはチーム打率がない』とかって言うでしょ? じゃあ俺らどうだったんだよって。打てなきゃ打てないなりの野球の仕方があるだろうと」
たとえアウトになっても点を奪うことができればその部分はしっかりと評価していたようです。