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中日・立浪和義監督、木下拓哉捕手の2軍降格理由を説明する



■2022.08.24 日本野球機構(NPB)(@npb)さん / Twitter

▼8/24(水)の試合予定
▼8/24(水)のセ・リーグ公示 【注】阪神タイガースの馬場皐輔選手、広島東洋カープの大盛穂選手は特例2022の代替指名選手となります。大盛穂選手は特例2022により、出場選手登録抹消後10日間を経ずに登録となります。

▼8/24(水)のパ・リーグ公示 【注】埼玉西武ライオンズのボー・タカハシ選手は特例2022の対象選手。埼玉西武ライオンズの佐野泰雄選手は、特例2022の代替指名選手となります。

■2022.08.24 スポーツ報知

【中日】木下拓哉の2軍降格に立浪和義監督「当然またはい上がってくる期待はしている」リード面の見直し要望
中日・立浪和義監督、木下拓哉捕手の2軍降格理由を説明する

 2軍に合流した木下に指揮官は「木下はリードに迷いがあるというか、今の木下には…。ファームの投手を1点でも少なくリードすること。1軍とはレベルが違う投手をなんとか抑えるのは、今の木下には必要かなと思ってファームに落とした。当然またはい上がってくる期待はしている。打てる打てないより、リード面でもう一度見直してほしい思いはある」と話した。

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中日・木下拓哉捕手が2軍再調整となった理由を片岡篤史2軍監督が説明する


中日・木下拓哉、中村紀洋コーチとファームで練習開始


リード面を中心に見直してほしいという意図があるようです。

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 117 件のコメント
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  1. 054 :zRhYhZmZh-iMG(133-32-182-158.west.xps.vectant.ne.jp)-ND
    2022年8月24日 21:43
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    まさかのリードのほうやったか

    89
    2
    +87
  2. 057 :zJkYjMGY3-0Nj(softbank126094127201.bbtec.net)-MT
    2022年8月24日 21:45
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    木下のリードは谷繁とかからも今年は色々言われてるからなぁ
    でも問題は他の投手と比べて柳の時かな

    108
    2
    +106
  3. 058 :jQ3M4MTgz-0Nj(113x43x205x140.ap113.ftth.arteria-hikari.net)-MT
    2022年8月24日 21:45
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    リード迷子になってたんか…
    そりゃ一軍でれんわ、回復してくれ

    95
    0
    +95
  4. 059 :2QxMxMTM5-4OW(ai219-113-61-4.ccnet-ai.ne.jp)-MD
    2022年8月24日 21:45
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    最下位だもんな

    23
    38
    -15
  5. 060 :Dg5M1NTE5-iMG(softbank060081115003.bbtec.net)-ND
    2022年8月24日 21:46
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    リードしてもまあそこに投げ切れる投手力も無いが
    大野のリード見ると明らかにキノタクのリード劣ってたからな

    81
    12
    +69
    • 079 :mQ1OzNjJm-0Nz(softbank126243090129.bbtec.net)-MW
      2022年8月24日 21:50
      >>060
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      大野もノーコンの橋本の時に4失点してたしコントロールのいい上田は木下の時も7回1失点だったけど
      あの1試合だけでどっちの方がリードが上かなんて分からんわ

      81
      6
      +75
    • 215 :jA2OyMTZi-iMG(218.0.178.217.shared.user.transix.jp)-ND
      2022年8月24日 23:39
      >>060
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      大野奨:防御率4.20(スタメン3試合)
      木下:防御率3.58(スタメン93試合)
      石橋:防御率3.33(スタメン11試合)
      桂桂:防御率3.27(スタメン3試合)

      数字見てから物言えよ。大野が恥かくだけだぞ

      36
      4
      +32
  6. 061 :jFkM1Yjhh-lMm(p10097024-ipngn18801marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp)-Yz
    2022年8月24日 21:46
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    リード厨大逆転

    50
    2
    +48
    • 069 :zNkN2MTU1-iMG(i118-19-182-66.s41.a020.ap.plala.or.jp)-ND
      2022年8月24日 21:47
      >>061
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      素人のリード論ほどイタいものはないけどな

      95
      10
      +85
  7. 062 :GI1OwMjE2-iMG(KD027085086227.ppp-bb.dion.ne.jp)-ND
    2022年8月24日 21:46
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    S崎氏「リードは結果論」

    84
    1
    +83
    • 114 :2U2N2NjQ3-0Nj(118-105-3-172.area2a.commufa.jp)-MT
      2022年8月24日 22:06
      >>062
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      ネタやろ?

      4
      11
      -7
  8. 063 :2I0Y4NTI4-1NT(h058-146-003-228.user.starcat.ne.jp)-OD
    2022年8月24日 21:46
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    リード面は苦言呈されることもあるし、
    もちろん木下が完璧なリードできるとは思ってないけど
    昨日に関しては要求が全部ど真ん中になった勝野が悪いよ
    まあ投げ込めない状態なのを見誤って主軸にインコース構え続けたのが悪いと言えばそれまでだが…

    62
    1
    +61
    • 113 :2U2N2NjQ3-0Nj(118-105-3-172.area2a.commufa.jp)-MT
      2022年8月24日 22:05
      >>063
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      木下は球種もコースも偏ったピッチャーにとって窮屈な、バッターからしたら選択肢が少なくて済むリードってイメージ

      8
      12
      -4
      • 120 :zMyZ1ZmMy-4OW(p1184232-ipngn200803tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp)-MD
        2022年8月24日 22:08
        >>113
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        リード厨どいつもこいつもイメージって言ってて草

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        2
        +42
      • 128 :zNkN2MTU1-iMG(i118-19-182-66.s41.a020.ap.plala.or.jp)-ND
        2022年8月24日 22:13
        >>113
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        データ持って来いよ素人

        34
        3
        +31
  9. 065 :2I0Y4NTI4-1NT(h058-146-003-228.user.starcat.ne.jp)-OD
    2022年8月24日 21:47
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    これで石橋や大野と組んで柳が復活したら
    「木下が悪いんじゃん」って流れになるが

    45
    1
    +44
    • 072 :zNkN2MTU1-iMG(i118-19-182-66.s41.a020.ap.plala.or.jp)-ND
      2022年8月24日 21:48
      >>065
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      柳はクセがどうとかって話だから柳自身に問題あるんでしょ

      53
      2
      +51
    • 210 :jA2OyMTZi-iMG(218.0.178.217.shared.user.transix.jp)-ND
      2022年8月24日 23:33
      >>065
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      若手で強く出れない高橋宏と上田ならまだしも、柳、大野、小笠原、松葉あたりは完全に投手の責任でしょ

      24
      0
      +24
  10. 066 :jQ5MlZGVl-wMm(KD119105008013.ppp-bb.dion.ne.jp)-ZD
    2022年8月24日 21:47
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    いつも隣で駄弁ってるバッテリーコーチ、仕事してます???

    112
    2
    +110
    • 129 :GM5NmMDNk-4OW(global221-76-141.aitai.ne.jp)-MD
      2022年8月24日 22:13
      >>066
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      西山がリード指導すればいいだけなのにねw

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      +53
      • 304 :WFjO3NTMx-0Nj[p](pw126167059034.32.panda-world.ne.jp)-MT
        2022年8月25日 02:42
        >>129
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        やっぱりなかむらさんじゃないと…

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        +7
  11. 067 :TE1MiZWVi-0Nj(softbank060134065053.bbtec.net)-MT
    2022年8月24日 21:47
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    リード厨で名将っているの?

    17
    0
    +17
    • 070 :2I0Y4NTI4-1NT(h058-146-003-228.user.starcat.ne.jp)-OD
      2022年8月24日 21:47
      >>067
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      原や藤本は割とリードに苦言呈するな

      21
      0
      +21
    • 074 :DY3OhYzFi-iMG(d-211-14-251-143.ftth.katch.ne.jp)-ND
      2022年8月24日 21:49
      >>067
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      ノムさんは解説でも監督でも結構リードについて言ってたイメージある。

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      0
      +34
      • 083 :WEyZ1ZTJl-wZT[s](om126233158219.36.openmobile.ne.jp)-ZG
        2022年8月24日 21:51
        >>074
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        むしろリードに関しては野村こそが元凶やろ

        37
        0
        +37
  12. 068 :DY3OhYzFi-iMG(d-211-14-251-143.ftth.katch.ne.jp)-ND
    2022年8月24日 21:47
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    ずっと出ずっぱりで体力的にもキツい時期、頭をスッキリさせる意味もあるんかな。
    大野と石橋が思った以上の結果を出したからできる決断だと思う。

    67
    1
    +66
  13. 071 :TQ3M4N2Q5-4OW(115-39-44-229.dz.commufa.jp)-MD
    2022年8月24日 21:48
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    リードなら納得したかも。結果論かもしれないけど素人目にもちょっと疑問に思うところがあったりしたから。幸いにも頼れるベテラン大野さんと期待の若手のジャガがいるから下でじっくりやって欲しい。うちの正捕手はキノタクってことには変わりはないと思う。

    35
    18
    +17
    • 099 :zNkN2MTU1-iMG(i118-19-182-66.s41.a020.ap.plala.or.jp)-ND
      2022年8月24日 21:57
      >>071
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      素人目wwww

      33
      14
      +19
  14. 073 :jFkM1Yjhh-lMm(p10097024-ipngn18801marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp)-Yz
    2022年8月24日 21:48
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    立浪はリード厨というかメディアですべて話す人ってだけだと思う

    54
    0
    +54
  15. 076 :Dg5M1NTE5-iMG(softbank060081115003.bbtec.net)-ND
    2022年8月24日 21:49
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    2軍で一度柳と組んでもらいたかったが柳が先に上がりそうなのか?

    7
    0
    +7
    • 082 :2I0Y4NTI4-1NT(h058-146-003-228.user.starcat.ne.jp)-OD
      2022年8月24日 21:51
      >>076
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      日曜投げる人おらんし、
      そもそも二軍がコロナ離脱だらけで試合組めんから
      一軍で柳-石橋か
      柳-大野奨やな

      20
      0
      +20
      • 183 :2Q1NzNjFm-2NW(27-137-174-238.ppp-bb.dion.ne.jp)-OG
        2022年8月24日 22:54
        >>082
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        前に大野奨と組んだときよかったから見てみたいな

        12
        0
        +12
  16. 078 :TUzZlOGRk-lN2[s](om126034125108.18.openmobile.ne.jp)-Zj
    2022年8月24日 21:49
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    ワイは木下好きだけどこの間に石橋が一番手捕手の座を不動にする成績を残しても一向に構わんで

    70
    2
    +68
  17. 080 :mZkMxNGJi-0Nj[s](om126233173009.36.openmobile.ne.jp)-MT
    2022年8月24日 21:50
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    その為に西山がいるんじゃないのかよ。いつも監督とおしゃべりしてるけど何してんねん

    91
    0
    +91
  18. 081 :GVmMiOWYx-0Nj(p1279167-ipngn11601hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp)-MT
    2022年8月24日 21:50
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    ノリが居なくなってから寂しがって打撃の調子が落ちてたから少しの期間預けましたとかだったら名将臭いけどまさかワイら素人みたいなリード厨だったのはガッカリだよ

    22
    30
    -8
    • 102 :zNkN2MTU1-iMG(i118-19-182-66.s41.a020.ap.plala.or.jp)-ND
      2022年8月24日 21:59
      >>081
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      そもそもノリ有能じゃないし

      25
      10
      +15
    • 109 :2MyMjZGFl-0Nj(p11303199-ipngn32801marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp)-MT
      2022年8月24日 22:04
      >>081
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      ノリ神格化しすぎだろ
      1年やっても特に実績ないぞ

      32
      4
      +28
  19. 084 :GNmNxYzlm-0Nj(61-24-95-23.ppp-bb.dion.ne.jp)-MT
    2022年8月24日 21:51
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    リードで落とし始めたらさすがに終わりでしょ…バッテリーコーチとの話し合いで何とかできんのだったら、そもそも首脳陣側にもリードを評価する能力がないってことやん
    ただ捕手に負けを押し付けてる以外に何の意味があるんだよ。これ以上はないと思ってたけど今季一失望したわ

    55
    16
    +39
  20. 085 :DY0Z2ODYz-5YT(43x234x84x27.ap43.ftth.ucom.ne.jp)-MD
    2022年8月24日 21:51
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    木下には投手の状態が悪い時でも、なんとか試合を作れるようなリードを会得して欲しいですね。リードそのものよりも迷いが見える点が問題なのかもしれませんが。

    25
    0
    +25
  21. 086 :2JlYwZTI3-iMG(M014011067032.v4.enabler.ne.jp)-ND
    2022年8月24日 21:52
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    リードで降格か…

    17
    0
    +17
  22. 087 :DcwOxM2Ex-wMD(pc2d243.ztv.ne.jp)-ND
    2022年8月24日 21:52
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    リードならもうちょい早くて打ってほしかったわ

    9
    1
    +8
    • 115 :DNlZhMGY4-2Yz(115-37-252-156.area2b.commufa.jp)-Yj
      2022年8月24日 22:07
      >>087
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      記憶違いだったらスマソだけど石橋がコロナになってたから代わりがきかなかったのもあったはずやで

      14
      1
      +13
  23. 088 :mQ1OzNjJm-0Nz(softbank126243090129.bbtec.net)-MW
    2022年8月24日 21:53
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    1段階レベルの落ちる投手の時は他の捕手と組ませてベンチで勉強させるとか色々やり方はあったんじゃないの?
    頭に血が昇ってその場の思いつきで2軍送りにしたようにしか思えないんだけど
    CS圏内で正念場の時期にやることではないだろ

    37
    6
    +31
    • 133 :TdhNiZTkx-4OW(222-229-122-27.catv.medias.ne.jp)-MD
      2022年8月24日 22:16
      >>088
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      最初のインタビューからもだけど、みんなが思ってるより立浪は今年CSに行くことをこだわってないんじゃない?

      16
      2
      +14
  24. 090 :GNkY4YWM5-1NT(124x35x133x163.ap124.ftth.ucom.ne.jp)-OD
    2022年8月24日 21:53
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    まじかよ

    7
    1
    +6
  25. 091 :2Y4NwNzM2-xMD(p5059133-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp)-NW
    2022年8月24日 21:54
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    リードがどうこう言うならまずバッテリーコーチに苦言いってほしいよな

    74
    0
    +74
  26. 092 :TQ1Y5OTE5-4OW(150.91.165.185)-MD
    2022年8月24日 21:54
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    逆天王山のアタマ落として連敗したらほぼ終戦、というタイミングで正捕手を落とす。そして勝つ。
    おれはやっぱ立浪を信じたいね。少なくともここ最近こんなバッサリいく監督おらんやろ。
    おれらよりもっと先を見てるよ

    38
    23
    +15
  27. 093 :TY3OkMjRj-yNz(C038H223.wix03.cable.mecha.ne.jp)-ND
    2022年8月24日 21:54
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    これ監督やコーチ及びスタッフがそう言う傾向を
    治せないって匙を投げてるのと同じじゃん
    チーム全体でそう言うのって組み立てるんじゃないの?

    38
    5
    +33
  28. 096 :mNjZhN2Q2-1NT(fp7967be0c.ap.nuro.jp)-OD
    2022年8月24日 21:56
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    2軍に武山がまだコーチとして居たら意味あったかもしれんけどなぁ

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    1
    +8
  29. 097 :jIyYxMWEx-0Nj(133.106.53.139)-MT
    2022年8月24日 21:56
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    リードは結果論だと思うからなんとも言えない部分はあるしそこに投げきれない投手の責任ってとこもあるけど迷ってるって言うのは少し良くないかなとは思う
    リフレッシュしてくれ

    13
    0
    +13
  30. 098 :WEyZ1ZTJl-wZT[s](om126233158219.36.openmobile.ne.jp)-ZG
    2022年8月24日 21:57
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    二軍落としてできることあるんかそれ
    てかノリと打撃練習してたやんけ

    16
    0
    +16
  31. 100 :WFjNmODBh-0Nj(softbank060137210214.bbtec.net)-MT
    2022年8月24日 21:57
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    リードの文句言う奴はニワカ。

    27
    1
    +26
  32. 101 :jQ3M4MTgz-0Nj(113x43x205x140.ap113.ftth.arteria-hikari.net)-MT
    2022年8月24日 21:58
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    ODAなんとかしろ

    17
    0
    +17
  33. 104 :WFjNmODBh-0Nj(softbank060137210214.bbtec.net)-MT
    2022年8月24日 22:03
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    リード云々言うの、にわかファンだけやで。
    仮にリードがダメだとしても、ファームに落とすのは解決にならんだろ。
    こいつ、人事権濫用してないか?
    人の上に立っちゃダメなやつやろ…

    まあ、
    一ファンだから立浪信じるけど、聞いていて納得できるものではないぞ…

    21
    23
    -2
  34. 106 :zMyZ1ZmMy-4OW(p1184232-ipngn200803tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp)-MD
    2022年8月24日 22:03
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    今時リードを個人任せにしてる球団wwwwwwwwwwwwwwwwww

    46
    4
    +42
  35. 107 :DVlZiZThj-0ZG(fpda293840.ap.nuro.jp)-OW
    2022年8月24日 22:04
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    日本人ってほんとリード大好きだな
    メジャーリーグに笑われるわこんなの

    26
    0
    +26
    • 159 :2FiN3Mjkx-0Nj(p791116-ipbf407kokuryo.gunma.ocn.ne.jp)-MT
      2022年8月24日 22:27
      >>107
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      未だにどの監督も4番信仰してるからな

      12
      0
      +12
  36. 110 :GNkY4YWM5-1NT(124x35x133x163.ap124.ftth.ucom.ne.jp)-OD
    2022年8月24日 22:05
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    控え捕手のリードが良いように見えるのはよくあることでしょ
    去年の阪神の坂本とか絶賛されてたし
    同じ捕手ばっか使ってるとリードの癖的なのがばれるんじゃね
    誰々のリードが良いとか悪いとかでは無いと思う

    38
    0
    +38
  37. 111 :mQwO3ODVi-jZj(softbank126209234112.bbtec.net)-ZD
    2022年8月24日 22:05
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    まあピッチャーが投げきれてないことも多々あったし、そういう時どうもならなくなって迷子になってるのかも知れない。
    2軍でそもそもコントロール整ってないピッチャーをリードして、投球が思うようにならない時どうするか整理したらってことかな?

    16
    0
    +16
  38. 116 :GQ3ZxZWFl-0Nj(133-32-51-204.west.xps.vectant.ne.jp)-MT
    2022年8月24日 22:07
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    西山が何か指導したという話を就任以来一度たりとも聞いたことないんだが本当あいつ何やってんだ?

    47
    0
    +47
  39. 118 :zA4NzZmU4-yOT(210-194-129-194.ppp-bb.dion.ne.jp)-YT
    2022年8月24日 22:08
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    リードで降格とかなかなか聞いたことないな。
    西山は何やってたのかな。
    監督の横で会話してるだけか。

    40
    0
    +40
    • 123 :DAyY3NWI3-xZD(public-nat-05.vpngate.v4.open.ad.jp)-YT
      2022年8月24日 22:09
      >>118
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      西山マジでいらん
      中村武志復活してくれ

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      0
      +41
    • 144 :WEyZ1ZTJl-iYz[s](om126233158219.36.openmobile.ne.jp)-ND
      2022年8月24日 22:20
      >>118
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      和義くん係なんやろ(適当)

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      0
      +21
    • 188 :GM5NmMDNk-4OW(global221-76-141.aitai.ne.jp)-MD
      2022年8月24日 23:07
      >>118
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      西山ってコーチになる時中日には木下ってしっかりしたレギュラーキャッチャーがいるから気が楽みたいな事片岡かなんかのYouTubeで言ってなかった?

      3
      0
      +3
  40. 121 :zNkN2MTU1-iMG(i118-19-182-66.s41.a020.ap.plala.or.jp)-ND
    2022年8月24日 22:08
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    素人のくせに有識者ぶってリード批判してる奴は、俺はお前らとは違うんだと周りに示したいイタいやつだぞ

    19
    6
    +13
  41. 122 :jQxMhNDU4-0Nj[p](pw126033130011.23.panda-world.ne.jp)-MT
    2022年8月24日 22:08
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    逆にリードなら、一軍ベンチで西山のそばに居ればいいだけのような。ミスショットの多いファームでは、、、

    23
    0
    +23
  42. 124 :Tg0M3OTg1-lZT(p5001019-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp)-MG
    2022年8月24日 22:10
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    今日は下で福島君をナイスリードで1失点に抑えたよ。
    やっぱ、ピッチャーのコントロールにもよると思う。
    ノーコンのリードは誰がやっても難しいでしょ。

    23
    0
    +23
  43. 125 :WEyZ1ZTJl-iYz[s](om126233158219.36.openmobile.ne.jp)-ND
    2022年8月24日 22:11
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    何のためにバッテリーコーチがおんねんって話にしかならんからベンチが無能ですと自ら言ってるようなもんやろ

    42
    1
    +41
  44. 126 :TdhNiZTkx-4OW(222-229-122-27.catv.medias.ne.jp)-MD
    2022年8月24日 22:11
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    なんで下にスクロールすればするほどめんどいコメントが増えてくの

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    20
    -12
    • 146 :zNkN2MTU1-iMG(i118-19-182-66.s41.a020.ap.plala.or.jp)-ND
      2022年8月24日 22:22
      >>126
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      めんどいコメントで草

      30
      2
      +28
  45. 130 :2QyNyMjZj-0Nj(124-18-206-26.area8a.commufa.jp)-MT
    2022年8月24日 22:14
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    大野がうまく上田と大野雄をリードして
    木下が勝野と小笠原炎上させたのを見たからかなぁ

    6
    11
    -5
    • 137 :DVlZiZThj-iMG(fpda293840.ap.nuro.jp)-ND
      2022年8月24日 22:17
      >>130
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      小笠原はずっと木下と組んで防御率3.12なのに炎上した試合だけ取り上げるのは卑怯だわ

      41
      1
      +40
    • 153 :mQ1OzNjJm-1Mj(softbank126243090129.bbtec.net)-YT
      2022年8月24日 22:25
      >>130
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      木下が上田と大野をうまくリードしたのも何回も見たけどな

      40
      0
      +40
    • 157 :zNkN2MTU1-iMG(i118-19-182-66.s41.a020.ap.plala.or.jp)-ND
      2022年8月24日 22:27
      >>130
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      炎上した試合しか記憶にないのか、ドMかな?

      24
      0
      +24
    • 167 :WEyZ1ZTJl-iYz[s](om126233158219.36.openmobile.ne.jp)-ND
      2022年8月24日 22:32
      >>130
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      勝野は構えたところに投げてましたか…??

      22
      1
      +21
  46. 131 :Tk1OiZmFl-iMG(M014011071160.v4.enabler.ne.jp)-ND
    2022年8月24日 22:14
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    解説聞いてても結構色んな人がリードに苦言呈してたし、その点は首脳陣も以前から把握してたと思う
    石橋が復帰して大野の状態が良いこのタイミングになったってだけでしょ

    19
    4
    +15
  47. 132 :2VhMkYjJk-0ZD(ZO192242.ppp.dion.ne.jp)-ND
    2022年8月24日 22:16
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    解説誰だったか忘れたけど、木下は打者じゃなくて立浪監督を相手にリードしてるって言われてた
    厳しすぎるのも問題なのかもしれない

    25
    0
    +25
  48. 135 :DAyY3NWI3-xZD(public-nat-05.vpngate.v4.open.ad.jp)-YT
    2022年8月24日 22:16
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    解説者つながりで来年は古田とかがバッテリーコーチしてくれんかなぁ…
    なんなら谷繁ふっかつでもええで

    9
    0
    +9
  49. 141 :Dc5NhY2Rj-4OW(KD106158113180.ppp-bb.dion.ne.jp)-MD
    2022年8月24日 22:20
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    大野、石橋でヤクルトやdeを抑えたら真実かもしれんな。

    8
    0
    +8
  50. 142 :DcwOxM2Ex-wMD(pc2d243.ztv.ne.jp)-ND
    2022年8月24日 22:20
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    ピッチャー含めて共同作業出来てる?って思うところ多かったなあ。判を押したように村上にやられるところとか。
    要求通り投げられないピッチャーも悪いしピッチャーの運用も色々おかしいから
    木下だけの責任じゃないけど西山とか何やってたのかとも言いたくなるわ

    28
    0
    +28
  51. 148 :2JiZiZmQz-iMG(fp76f19207.tkyc206.ap.nuro.jp)-ND
    2022年8月24日 22:23
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    よくわからんのだけどリードって2軍に落とせばどうにかなるようになるものなのかね?

    30
    1
    +29
  52. 149 :WM0ZlY2Ux-4ZT(p2479018-ipngn200608tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp)-OD
    2022年8月24日 22:23
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    オールスター前後からバッティング崩してたし、
    打てる捕手の触れ込みであれば、ある程度は打てるようになるまで下で調整もあり、むしろ、下ろすの遅いくらい
    リードが偏るときあるから他球団と同じく併用で
    捕手使ったほうがいいと思う(木下or石橋もしくは木下or大野奨)

    12
    0
    +12
  53. 163 :2JlYiMDJk-lNT(112-68-201-63f1.shg1.eonet.ne.jp)-OD
    2022年8月24日 22:29
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    リードの改善なんて素人にはどうしたらいいかわからんわ
    二軍行きが正しいかもわからん

    11
    3
    +8
  54. 165 :2FiN3Mjkx-0Nj(p791116-ipbf407kokuryo.gunma.ocn.ne.jp)-MT
    2022年8月24日 22:31
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    そんなリードリードいうんなら桂とか調子よかった時にいろんな投手との組み合わせとか試しとけや
    どんどんチーム防御率良くなってるのに今更リードガーとか言われるのかわいそすぎやろ

    35
    0
    +35
  55. 169 :mNhNlNDU1-4OW(118-105-40-250.area2a.commufa.jp)-MD
    2022年8月24日 22:36
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    今柳2軍にいるしここの相性もきっちりさせて
    また最優秀バッテリーとる2人が見たい

    3
    0
    +3
  56. 170 :DVlZiZThj-iMG(fpda293840.ap.nuro.jp)-ND
    2022年8月24日 22:36
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    大野と上田の試合を例に上げてリードの重要性を語る奴は何故か大野と組んでいつも通り炎上した橋本には触れないんだよな

    20
    2
    +18
  57. 171 :TU2ZiYTlh-0Nj(catv-219-118-139-061.medias.ne.jp)-MT
    2022年8月24日 22:38
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    リードに文句つけるってことは正解分かるんだろ?
    じゃあ2軍じゃなくて1軍のベンチで正解教えるべきなんじゃないだすかね?
    そもそもリードなんてそこまで正解不正解があるならベンチから指示出せよと言う話だが

    26
    3
    +23
  58. 174 :DcwOxM2Ex-wMD(pc2d243.ztv.ne.jp)-ND
    2022年8月24日 22:42
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    打てるからなかなか外しにくかったのもわかるっちゃわかるが
    週1でも石橋なり桂なりスタメンで使って先発P降りてから木下みたいな運用も増やせてたらなあ
    今のご時世キャッチャー固定でもないのに立浪の野球観が古すぎるままなのも悪いわ

    22
    1
    +21
  59. 180 :zQyY5MjNm-4OW(180-198-144-38.area6a.commufa.jp)-MD
    2022年8月24日 22:51
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    立浪が木下のリードに不満を持っていたのはなんとなしに分かった。ライデルが打たれたところとか。
    チームが弱いからこそできる降格でいいと思う。優勝争いしてる中での正捕手降格だったら気が狂ったかってところだけど、来年に向けてスケールアップしてほしいんでしょ。キノタク頑張れ。

    15
    1
    +14
  60. 181 :jM5N2Yzdi-kMm(133.106.55.168)-Y2
    2022年8月24日 22:54
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    完璧なリードを覚えて帰ってきた時、リードした所に投げられる投手がいなかった。

    9
    0
    +9
  61. 182 :mQ1OzNjJm-1Mj(softbank126243090129.bbtec.net)-YT
    2022年8月24日 22:54
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    この打者はこの球種をこのコースに投げればこういう打ち取り方ができるっていうのを1番分かってるのは木下だと思う
    だから投手の調子や能力で投げ切れるかどうか、その日の審判のゾーンの広さとかを考えずに、その打者を確実に打ち取れるコース、球種で勝負したがるところがある
    逆に石橋はそういうのをあまり考えてなくて、インコースで体開かせてアウトコース、低め意識させて高めみたいなシンプルなリードをしてる
    だから相手な得意なコースにも平気で要求するけど、それは1つ間違ったら当然大怪我に繋がる
    今日の岡本の打球も打ち損じただけで入っててもおかしくなかった
    木下はああいう打ち取り方を嫌うんだと思うし、それは打てなさすぎるチーム事情がそうさせたのかもしれない
    これはどっちのほうがいいとかではなく、どっちも必要なことだと思う
    具体的には木下のリードはピンチの場面やリリーフ投手向きで、石橋のリードは先発向き
    木下も石橋もどっちもできるようになることが必要

    9
    5
    +4
  62. 186 :GU3N1OWNk-mND[s](om126194237000.10.openmobile.ne.jp)-Yz
    2022年8月24日 22:57
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    末期のどんでんみたいになってるけど大丈夫か?

    12
    1
    +11
  63. 187 :jY0NwM2Yz-yOD(p11461095-ipngn34401marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp)-YT
    2022年8月24日 23:00
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    これは立浪のヒット。木下は昔風のリードだから。研究不足。アップデートしないと。

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    15
    -11
    • 218 :zNkN2MTU1-iMG(i118-19-182-66.s41.a020.ap.plala.or.jp)-ND
      2022年8月24日 23:43
      >>187
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      お前は職歴アップデートしろやニート

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      +15
      • 328 :TRkY4MTIy-wZT[s](om126233158219.36.openmobile.ne.jp)-ZG
        2022年8月25日 07:51
        >>218
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        やめたれ

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        +5
  64. 194 :WVjNzNmJk-3OD(fsa05660f7.aicf201.ap.nuro.jp)-ZG
    2022年8月24日 23:14
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    去年も慢心だかなんだか騒動があったことを思い出したんで、ある程度納得はできる
    けど相変わらずやり方が唐突過ぎて困惑するわ
    仮に正しいことでもファンの間に変な邪推や憶測を生み出すような言動は得策ではないと思う
    立浪のいうことだけでなく別の角度の証言も聞いてみたいところではある

    12
    0
    +12
  65. 199 :2VkO4Njgx-iNG(p3561213-ipngn201212osakachuo.osaka.ocn.ne.jp)-ZW
    2022年8月24日 23:18
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    解説陣にも苦言を呈されることが多いわけで
    木下のリードに問題があるのは事実でしょうね。

    10
    2
    +8
  66. 200 :jQ3M4MTgz-0Nj(113x43x205x140.ap113.ftth.arteria-hikari.net)-MT
    2022年8月24日 23:18
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    わからんけど片岡のあっちゃんがYouTubeで話す気がする

    1
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    +1
  67. 201 :mZjM1OGY1-mOW(p5534010-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp)-YT
    2022年8月24日 23:18
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    別に立浪に限った話じゃないがリードに文句言う首脳陣正直嫌い
    ベンチからサイン出すことも可能なのにそれをやらずにキャッチャーだけに責任押し付けるのは打たれた時に自分の責任にしたくない卑怯者だと思ってる
    ミーティングで話したことが出来てないとかならキャッチャーが悪いかもしれんが大抵そうじゃないし

    37
    2
    +35
  68. 207 :jA2OyMTZi-iMG(218.0.178.217.shared.user.transix.jp)-ND
    2022年8月24日 23:27
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    ソフトバンクの甲斐もそうだけど監督がリード厨だとまじで可哀想だよな

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    0
    +31
    • 237 :WY0ZmM2Zk-1NT(KD106176191072.ppp-bb.dion.ne.jp)-OD
      2022年8月25日 00:12
      >>207
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      昔のオリックスとかもだけど、監督リード厨のチームの末路は決まってんだよな

      15
      0
      +15
  69. 208 :zMyZ1ZmMy-4OW(p1184232-ipngn200803tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp)-MD
    2022年8月24日 23:28
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    3大リード厨がよく使う言葉
    ・素人目にも〜
    ・〜イメージ
    ・解説ガ〜
    あと1つは?

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    1
    +15
    • 211 :2JiZiZmQz-iMG(fp76f19207.tkyc206.ap.nuro.jp)-ND
      2022年8月24日 23:34
      >>208
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      3大なのにもう3つあるやないかい!

      18
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      +18
  70. 217 :zgwO3YTg4-0Nm(p5545005-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp)-ND
    2022年8月24日 23:42
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    まあそもそも6月以降のOPS.6未満だし
    リード云々抜きにしても2軍落ちは妥当
    今年は石橋使っとくべき

    6
    8
    -2
  71. 221 :GRkZ1YzM2-0Nj(pl20768.ag1313.nttpc.ne.jp)-MT
    2022年8月24日 23:46
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    リード面で降格って珍しいな
    不満なら本人任せにしてないで球種やコース、牽制やシフトサインまで全部ベンチが出せばいいのに

    26
    1
    +25
  72. 222 :2E2NxYjM1-0Nj(M106073074192.v4.enabler.ne.jp)-MT
    2022年8月24日 23:47
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    リードの問題なら一軍で話し合えばええやんとも思うけど、二軍の方がこれまでと違った思い切ったリードもできそうだしいいんじゃない?
    最下位なんやし勝ちにこだわって木下を無理に一軍に帯同させ続ける必要もないやろ

    6
    2
    +4
  73. 223 :DYzZhOTQw-mOW(p6e430066.chibnt01.ap.so-net.ne.jp)-YT
    2022年8月24日 23:52
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    まあでも木下は攻守に冴えない感じだったよ
    リードって導くという意味だから単なる配球だけじゃなくて、例えばミットを構える位置やジェスチャーも含めて投げさせたい球の意図をピッチャーと共有する作業
    ピッチャーが皆吉見みたいにコントロールが良いわけじゃないからキャッチャーも大変だよ
    ただ谷繁によるとコントロール良い吉見なんかはかえって打者に読まれやすくて気を使うらしいが

    5
    12
    -7
  74. 224 :DVlZiZThj-iMG(fpda293840.ap.nuro.jp)-ND
    2022年8月24日 23:52
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    石橋使えるんだからいいじゃんって言ってる奴
    こういう人間はその時の正捕手のリードをひたすら叩くから石橋が正捕手になったら今度は石橋がリード叩きの的になるだけだぞ
    そんな球団で捕手が育つとは思えん

    27
    2
    +25
  75. 227 :DIzZzODVi-1NT(KD106176191072.ppp-bb.dion.ne.jp)-OD
    2022年8月24日 23:58
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    大野のノーノーの時にわかってることだけど、一応ドラゴンズにも相手打者別の資料は存在している。リード面がキノタク個人の責任などと言うのは余りにも解せないわ

    23
    1
    +22
  76. 239 :Dk3NiMTE5-iYz(KD106167219109.ppp-bb.dion.ne.jp)-ND
    2022年8月25日 00:12
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    京田の時に「戦う顔」の言葉で煙に巻いたら言葉が独り歩きしてしまって大惨事になったし、直後のノリ波留配置転換は理由をはっきり言わなかったせいでこれも大荒れになった
    今回の木下には、いわゆる「リード迷子」というありそうな理由付けを出したけど、これも本当の説明ではないと思う(遠征2戦目にやる話ではないので……)
    ただ、木下が大怪我とかではなくてよかった

    19
    0
    +19
  77. 266 :zdmMxNzA5-hN2(M014011035066.v4.enabler.ne.jp)-ND
    2022年8月25日 00:47
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    昭和脳丸出しの野球観だしリード厨なのは合点がいくわな
    現代野球じゃそんなあやふやなもんより優秀なフレーミングの方がよっぽど効果的に失点を防ぐって考えだけど立浪は知らんわな

    12
    1
    +11
  78. 267 :2I0M0Y2Vm-jYj(N01.N8E659D.rppp.jp)-Nz
    2022年8月25日 00:49
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    精神的に迷子になってたから少し下にいってさっぱりしてこいってだけじゃないの?そんなやたらと穿った見方するほどのことかこれ?

    7
    0
    +7
  79. 286 :jgyMyOTA4-yNW(M106072211002.v4.enabler.ne.jp)-Yz
    2022年8月25日 01:44
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    プロ野球のリードって三連戦、もっと言えばシーズン通じて考えられてるってことを知らない人多すぎないか
    立浪が言うのはわかるけど、素人のファンがあの場面の配球がおかしいって批判するのは滑稽すぎるわ

    9
    0
    +9
  80. 308 :zcyOxMGI0-kZD(softbank060098192157.bbtec.net)-Nj
    2022年8月25日 04:15
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    ずっと出てたから、頭と心と体のリフレッシュしてきましょうってとこでしょ。
    むしろ石橋が併用の相手として信頼されるようになって良かったよ、今までなら大野だったろうし、世代交代難しいポジションも少しずつ進んでるわけで。
    もちろん大野も必要で、二人揃ったから木下を休ませられただろうし。

    2
    0
    +2
  81. 319 :WFhZ3MDI5-2NG(pdcd3f4c7.tubecm00.ap.so-net.ne.jp)-OT
    2022年8月25日 07:17
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    リードリード言うなら首脳陣がリード指示したらいいじゃん

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    +5
  82. 329 :DdmOlOGY4-0Nj(42-145-162-39.ppp-bb.dion.ne.jp)-MT
    2022年8月25日 07:52
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    9月のカレンダー見たけど、休養日全然ないし球場は飛び飛びになるからこの期間に木下に休養取らせて二枚看板で乗り切る作戦なのでは?

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    +3
  83. 342 :2E1MjOWQw-4Yz(p2983008-ipngn201410tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp)-YT
    2022年8月25日 08:12
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    1軍の試合をやりながらリード改善というのは難しい面も多かろう。

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